האנגליות באירופה 2009/10

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏17/7/09.

  1. Robin Hood Member

    הצטרף ב:
    ‏19/8/08
    הודעות:
    326
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם זוהי נקודת הראות שלך על שערים, אזי ניתן לומר על כל כך הרבה שערים שמובקעים שהם "תוצר" של מזל. למעשה, כל שער שמובקע הוא "תוצר" של מזל, לשיטתך, שכן הוא נבע מטעות מסויימת, אם רצונית או לא רצונית, של הקבוצה הכובשת או הקבוצה הסופגת. דייגו פורלאן עשה מה שכל חלוץ אמור לעשות - הוא כבש שער, שנבע מהתקפה נהדרת של קבוצתו, ולאחר שהכדור הגיע אליו אחרי שאחד משחקני קבוצתו פיספס אותו. ניתוח השערים שלך לא מקצועי מבסיסו ולכן אינו ראוי לעניות דעתי.

    ציינתי בהרחבה בהודעותיי הקודמות מדוע ניתוח המשחק שלך עיוור למציאות ועל כן אני לא חושב שיש צורך להרחיב על כך. אני רק מקווה שכל אלו שקראו את הודעותייך ידאגו לצפות במשחק ולא להסתמך על מספר הודעות המנותקות לחלוטין מהמציאות. אני שמח גם שהוכחת את טענתי - אתה מריר על ההעפלה של אתלטיקו מדריד לגמר (אינני יודע אם בגלל שהיא ניצחה את קבוצתך או בגלל סיבות אחרות), ולכן לא מוכן לנתח את משחקה בצורה מקצועית וראוייה. למרבה הצער, אין לי גם מושג מדוע החלטת, ועל פי אלו מדדים וכלים החלטת, שהיא לא הייתה ראוייה למעמד.

    את דיעותיי המקצועיות על המשחק אמרתי בהודעותיי הקודמות ולכן אני צורך לחזור עליהן. אתה מוזמן להישאר כמובן בעמדתך שניצחונה של אתלטיקו מדריד הערב היה "חוסר צדק", אבל לדעתי לא ביססת את טענתך.

    לילה טוב.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/5/10
  2. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    נכון, בהחלט ניתן להגיד על הרבה שערים שהם מזל. פחות או יותר. אני חושב שבשני השערים האלה מרכיב המזל היה מאוד משמעותי ומכריע. בטח שפורלאן עשה מה שהוא אמור להיות, האשמתי אותו במשהו?

    וכשאני כותב תגובה, אני לא מתאר את המשחק וחושב על מה מי שלא ראה את המשחק יבין מההודעות שלי. בשביל ניתוחים כאלה הם ייפנו לסקייספורטס או BBC או לכל אתר אחר, לא לפורום.

    ויש הבדל בין לא להעריך את הדרך של אתלטיקו לגמר לבין להיות מריר על כך. כנראה שלי ולך יש הגדרה אחרת למרירות. החלטתי שהיא הייתה הרבה פחות ראוייה מפולהאם למעמד בגלל כמה דברים:
    בזמן שפולהאם הייתה עסוקה בלנצח קבוצות ולעבור את שלב הבתים של הליגה האירופאית, אתלטיקו הייתה עסוקה בלהוציא 3 פעמים תיקו ולהפסיד עוד 3 פעמים בבית שהיא הייתה פיבוריטית לעלות ממנו בליגת האלופות.
    ניחא, ירדה לליגה האירופאית. בשלב הנוקאאוט הראשון, ניצחה את גלאטאסראיי החלשה ועשתה עוד תיקו, בזמן שפולהאם ניצחה את מחזיקת הגביע שחטאר דונייצק וגם כן עשתה תיקו. בשמינית, אתלטיקו לא ניצחה את ספורטינג ליסבון בשני מפגשים ועלתה בזכות שערי חוץ. פולהאם הפכה פיגור של 3:1 מול יובנטוס לנצחון מדהים בתוצאה 4:1 בשביל לעלות לרבע. בשלב זה, שוב פעם אתלטיקו לא ניצחה, הפעם את ולנסיה ושוב עלתה בזכות שערי חוץ. פולהאם ניצחו פעמיים את וולפסבורג בשני המפגשים. בחצי אתלטיקו אותנו ניצחה בצדק גמור בספרד ועברה בזכות השער של פורלאן בהארכה שגם הוא היה באשמתנו הבלעדית, היינו צריכים לסיים את המשחק ב90 דקות וברגע שנכנסנו להארכה - בעיה שלנו, עם ההעפלה הזאת דווקא יש לי פחות בעיה. פולהאם עשתה תיקו בהמבורג ואז ניצחה במגרשה הביתי בשביל להגיע לגמר.

    עכשיו תגיד לי למי יותר הגיע לזכות בגביע ע"פ הדרך (מרבית הטענה שלי). בגמר עצמו, כמו שכבר אמרתי, אני ראיתי שליטה של פולהאם ברוב הדקות של המשחק, אתלטיקו ניצלה יותר טוב את הדקות שבהן היא כן שלטה וכבשה שני שערים עם המון מזל. פולהאם הייתה צריכה לנצל את הצ'אנסים שלה ומבחינתה ומבחינת האוהדים שלה זה לא תירוץ, כי אני כאוהד ליברפול תמיד מחפש איפה אנחנו יכולים להתשפר וכך לדעתי צריכים לעשות אוהדים של קבוצות אחרות במצבים כאלה של חוסר צדק מסוים. אבל כצופה מהצד אני מרשה לעצמי כן להגיד שלפולהאם הגיע לזכות הרבה יותר מלאתלטיקו מדריד, בעיקר בגלל הדרך לגמר, אבל גם בגלל הגמר עצמו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/5/10
  3. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל כל הכבוד לפולהאם על הדרך הארוכה(מחודש יולי!!!)ועד לגמר,כשבדרך הדיחה קבוצות גדולות ומפוארות.

    לצערי הדלק הספיק להם עד לגמר ולא בגמר עצמו,גם זאמורה עלה לא כשיר במאה אחוז ולא יכול היה לתת יותר מ 55 דקות שגם הן היו בצליעה משהו,עדיין הצליח להיות מעורב ראשי בגול של פולהאם.

    ראיתי כמה וכמה משחקים של פולהאם בדרך לגמר והגמר עצמו לא היה דומה לדרך,
    פולהאם היתה חזקה אומנם הגנתית(להוציא את בירד,הוא לא מגן לרמות הללו)אבל מבחינה התקפית ויצירתיות
    היתה די אנמית.
    דני מרפי ודאף,2 האסים הותיקים נעלמו כלא היו,דיוויס וגרה עוד ניסו,את הנוכחות של זאמורה הרגישו כשעוד שיחק אבל לאחר מכן דמפסי ועוד יותר נבלנד היו חלשים.
    המצטיין משחקני השדה של פולהאם היה לדעתי אטואו,שחקן נהדר.

    אני לא חושב שאתלטיקו מדריד נתנו משחק גדול,מחצית ראשונה היו עדיפים בהרבה אבל לאחר מכן
    לא הבריקו,בשנייה פולהאם לחצה טיפה על הדוושה אבל הגנתית זה לא הזיז לספרדים.
    אני כן חושב שפולהאם בגישה חשבה יותר לנסות ולנצח עד הסוף בעוד אתלטיקו די העבירה את הזמן לכיוון הפנדלים אבל הגנתית היא היתה חזקה והתקפית היתה מסוכנת יותר בכל פעם שאגווארו היה פעיל.

    לספוג 4 דקות לפני פנדלים שער זה אכזרי,
    צרמו לי כמה וכמה צלילות ונפילות קלות מדי של חלק משחקני אתלטיקו מדריד אבל זה לא משהו חדש,
    אבל בסיכום הכללי אתלטיקו היו מאורגנים יותר,עדיפים יותר.
     
  4. amirb91 משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/9/08
    הודעות:
    5,983
    לייקים שהתקבלו:
    9
    גם לי צרם לראות קבוצה רוב הזמן עם לפחות 9 שחקני שדה בתוך החצי שלה..שרק מעיפה כדורים למעלה בתקווה לטוב...

    מדברים על הדרך לגמר?? עזבו אין לי כח לכתוב עכשיו ולהיכנס לויכוח מיותר...סבבה פולהאם הגיע לה יותר לזכות...

    קמפאונס :aaarse:
     
  5. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    amirb91

    אני חושב...בעצם אני בטוח שיש לך בעיה גדולה בהבנת הנקרא אם הבאת את הדברים שכתבתי והגבת אליהם כמו שהגבת.





     
  6. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    תאמין לי, איזה עדיפות פולהאם הראיתה... במיוחד מבחינה טקטית, איזה עמידה גדולה... מסכן אגוארו ראה את הטקטיקה שלהם נבהל... גם פורלאן, היה אובד עיצות נגד הטקטיקה שלהם.

    היה משחק ממש שווה נגד שתי קבוצות פחות או יותר באותה רמה, וגם רואים את זה בליגות שאתלטיקו ממוקמת בסביבות המקום העשירי וגם פולהאם, וכמו שכתבתי כבר קבוצה שלא מצליחה לעקוץ את ההגנה של אתלטיקו לא מגיע לה לנצח.
     
  7. amirb91 משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/9/08
    הודעות:
    5,983
    לייקים שהתקבלו:
    9
    אני הבאתי קונטרה לגבי זה שאמרת על הצלילות...

    ובגלל שאני לא יודע לצטט כמה תגובות ביחד (אולי תלמדו אותי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx ) הגבתי אחרי זה...

    אני קורא פה שטויות כמו שאתלטיקו משכו את הזמן בשביל הפנדלים?? כאילו למה אתם חושבים שהעולם לא ראה את המשחק...כולם אומרים שאתלטיקו הייתה יותר טובה,אתלטיקו באה לתקוף וחיפשה לנצח כל הזמן בניגוד לפולהאם...אבל רק פה אנשים חיים בסרט שאנחנו בזבזנו זמן בניסיון להגיע לפנדלים...

    ואחרי זה כשאני כותב שפולהאם משחקת טקטי ונוקשה מגיב לי מישהו שזה לא נכון וזה רק סטיגמה על האנגליות http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx
     
  8. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    בקשר לשורה הראשונה, העלית בי גיחוך. סתם, בעצם לא. נסה שנית.

    אני לא חושב שהיה משחק ממש שווה, אני חושב שפולהאם הראיתה יותר כדורגל מאתלטיקו ובטח ובטח בדרך אל הגמר, עוד מישהו רוצה לבוא ולהתווכח על זה בצורה שלא מגיעה לשום מקום? באמת היה חסר לי בדיון הזה עוד משתמש שהשם שלו קשור איכשהו בריקלמה...
     
  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,879
    לייקים שהתקבלו:
    8,353
    amirb91

    אם יש לך משהו רציני להגיב תגיב, ואל תנסה להתחיל פה ויכוחים עם שטויות על הממלכה, וסטיגמות וכדומה. בסופו של דבר כולם רשמו שאתלטיקו מדריד הייתה עדיפה יותר במשחק ואין על זה ויכוח...

    אם יש לך בעיות או תגובות... אתה מוזמן להגיב לעניין, ולא לנסות לתת "קונטרה" תן תגובה לעניין. במקום לכתוב "אני רואה פה שטויות שאנשים רושמים בקשר לבלה בלה בלה..." תצטט את אותה תגובה, ותן תגובה לעניין.
    לא צריך כל דבר להתגונן ולשלוף ציפורניים בכזאת התגוננות.
     
  10. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,085
    לייקים שהתקבלו:
    343
    אמיר, אני באמת לא מבין מה אתה רוצה, המשתמשים פה למעט סקאוזר, היו אוביקטיביים לחלוטין ורשמו דברים נכונים מאוד, הם החמיאו לאתלטיקו על המשחק שלהם ואמרו שהייתה עדיפה, מה שבאמת היה. אבל להגיד על פולאהם קבוצה טקטית שמעיפה כדורים למעלה זה פשוט שטות אחת גדולה, פולאהם קבוצה נהדרת, מאוד מאוד התרשמתי מימנה ולא להעריך את המשחק שלה אתמול זה באמת לא מתאים.

    היה משחק ברובו בשליטה של אתלטיקו, ואתלטיקו קבוצה ברמה יותר גבוה מפולאהם, אותו רמה? ממש לא. ותפסיק כבר עם הקלישאות על ההגנה של אתלטיקו של נדב יעקבי, ההגנה של אתלטיקו השתפרה פלאות בחודשים האחרונים מאז שקיקה הגיע, חוץ מהשטויות של הנזק פראה, ההגנה מצויינת בעיקר בגלל אואפלושי ודומינגס.
     
  11. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    סתם הצחיק אותי העניין הזה של עדיפות טקטית... תגיד את זה למאמן של פולהאם והוא בעצמו לא יבין למה התכוונת.
    גדול...



    היה משחק שווה בין שתי קבוצות שדי פחדו בסופו של דבר להפסיד את התואר שהיה חשוב להן, על אף שאתלטיקו בסופו של דבר עשתה את הדבר הנכון וניסתה להכריע את המשחק. אתלטיקו אולי קצת יותר איכותית מפולהאם, אבל בכל זאת ההבדלים ממש לא גבוהים, ובגלל זה גם המשחק הסתיים אחרי 120 דקות עם ניצחון דחוק.
    אויפאלושי חוץ מנזקים לא תורם כלום בהגנה, עושה חורים בלי סוף והגול הגיע מהחור שלו. דווקא התקפית הוא תורם.
    ראו בגול של פולהאם כמה ההגנה שלהם חלשה להחריד. כל הרמה לרחבה זה התקף לב... בקושי מסוגלים להרחיק כדור. אלבארו דומינגז הוא באמת בלם ברמה גבוהה ושיפר את ההגנה, אבל בלם אחד טוב לא יכול לעשות הגנה שלמה, בניגוד לחלוץ טוב, וגם מאז שהוא נכנס להגנה אתלטיקו עדיין חוטפת בראש בליגה הספרדית.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,464
    לייקים שהתקבלו:
    17,209
    לאתלטיקו יש חלק קדמי הרבה יותר איכותי מזה של פולהאם, אף אחד לא יתווכח על העובדה הזאת, וזה מה שהכריע את המשחק בסופו של דבר.
    בתחילת המשחק נראה שפולהאם היו בהלם ודווקא הגול של אתלטיקו הכניס אותם יותר לעניינים.
    הגורם המרכזי לכך שפולהאם העפילה עד הגמר היה הדחיפה הגדולה שהיא קיבלה בקוטג' מהאוהדים שלהם, במגרש ניטרלי אפילו אם האוהדים שלך עושים יותר רעש זה לא יכול להיות כמו הקוטג'.
     
  13. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
  14. GiladG2 Member

    הצטרף ב:
    ‏11/12/09
    הודעות:
    703
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עוד החלטה תמוהה של פלאטיני. אין שום סיבה לזה, מהמשחקים שאני ראיתי העונה לא זכור לי מקרה אחד שבו אחד משופטי הרחבות התערב. להיפך, הם נראים די מפוחדים להתערב, כמו במקרה של קריעת החולצה של זיגיץ' נגד אתלטיקו.
     
  15. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תוצאות הגרלת שלב הפלייאוף בלג"א ויורופה ליג:

    טוטנהאם קיבלה את יאנג בויז אוף ברן (שוויץ).

    ליברפול קיבלה את טרבזונספור (טורקיה).
    מנצ'סטר סיטי קיבלה את טימישוארה (רומניה).
    אסטון וילה קיבלה בדיוק את אותה הגרלה מהעונה שעברה ראפיד וינה (אוסטריה) אשר הדיחה אותה.

    *עריכה: לא ראיתי דיון של העונה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/8/10