ארסנל 2009/10- עוד עונה ללא תארים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י אבו, ‏17/6/09.

  1. Pinko Member

    הצטרף ב:
    ‏23/9/06
    הודעות:
    310
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז השמועות על ססק רציניות אה? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/sad.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/5/10
  2. אבו Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/06
    הודעות:
    10,824
    לייקים שהתקבלו:
    13
    זה הכי רציני מכל הקלבסה שהייתה סביבו בשנים מאז שהגיע אלינו, כן.
     
  3. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    התפקיד של גאזידיס הוא לא להחתים שחקני חיזוק אלא לעשות מינויים וקומבינות למחלקת השיווק הבומבסטית שהוא בונה, לשפר את היצע הבייגלים עם הסלמון מחוץ לאצטדיון והקוויאר והשמפניה בשביל הבנקאים ורואי החשבון ב- Club Level . אה והתפקיד שלו (כמו שהוא טרח להזכיר בישיבה בשבוע שעבר) הוא גם להקשיב לאוהדים והוא טוען שהוא מבקר לעיתים בפורומים של ארסנל (לא אייסוקר כמובן וגם לא במשטרת המחשבות) ורואה מה האוהדים כותבים וחושבים.
     
  4. Jack Wilshere Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/07
    הודעות:
    5,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא יודע מה היה במקרה של וייה. דעתי היא שטובת הקבוצה מחייבת למכור שחקן שמבקש לעזוב. אנחנו הרי לא רוצים בקבוצה שחקנים ממורמרים, שלא יהיו מחויבים לקבוצה במאת האחוזים. אגב, הניסיון מלמד שונגר לא מנסה יותר מדי לשכנע שחקנים שמבקשים לעזוב להישאר בקבוצה. אין לי ספק שאם ססק אמר לונגר שהוא רוצה לעזוב לברצלונה, ססק ישחק בברצלונה בעונה הבאה.



     
  5. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אגב לכל מי שטוען פה שאוהדים לא יכולים לעשות שום דבר אז.... הדרך הכי פשוטה היא לפגוע לדירקטורים איפה שהכי כואב להם - בכיס ובחשבון הבנק. ההנהלה החמדנית שלחה לפני כמה שבועות טפסי חידוש לבעלי המנוי ונתנה דדליין של ה-1 ביוני. אתם מבינים? חודשיים וחצי לפני שמתחילה העונה, הם רוצים את אלפי הפאונדים האלה מכל מנוי בלי שהם יודעים מי ישחק בקבוצה, מי יעזוב וכו'. אם אני בעל מנוי, אני מחזיק את ההנהלה של ארסנל בביצים עד היום האחרון כדי לחדש ובלבד שיבינו שהאוהדים לא ימשיכו לשלם בצורה עיוורת ולחדש את המנויים. כבר עכשיו ניתן לראות ברחבי האינטרנט מאות בעלי מנוי שלא הולכים לחדש לעונה הבאה ומוכנים "להשאיל" את המנוי למישהו שישלם עבורו לעונת המשחקים הבאה.

    אגב, גם ל- Red Members נתנו תאריך חידוש של עד ה-8 ביוני, פשוט בזיון!
     
  6. Ryan Giggs11 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/08
    הודעות:
    1,923
    לייקים שהתקבלו:
    54
    בשנים האחרונות ארסנל מתנהלת אשכרה כמו קבוצת אמצע טבלה שמטרתה לטפח שחקנים ולשלוח אותם לאירופה.
    זה היה נראה ככה עם חלב ופלאמיני ואם זה יקרה אם פאברגס(ובטח ובטח אם ימכר רק ב30 מיליון)זה יהיה סוג של הקש ששבר את גב הגמל.
    אני מסכים שהעניין עם פאברגס יותר שונה משל השניים האחרים אבל עדיין מכירה שלו תהיה המשך של התנהלות רעה מאד של ונגר בשנים האחרונות. התנהלות שלא צריכה להיות במועדון בסדר הגודל של התותחנים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/5/10
  7. Cup of Tea Liverpool, UK

    הצטרף ב:
    ‏29/9/07
    הודעות:
    6,588
    לייקים שהתקבלו:
    920
    ארסנל מתנהלת קודם כל כעסק רווחי לפני שהיא מועדון כדורגל.
    אתם רק מייצאים שחקנים ולא שומרים 'נכסים' לעצמכם, עושקים את האוהדים (הכי יקרים
    בליגה בהרבה קריטריונים) וכל זה מביא לתקופת יובש של בינתיים, חמש שנים.

    בסוף תהיו בית"ר נס טוברוק.
     
  8. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שחקן שלא רוצה להישאר, לא נשאר. קפטן שלא מאמין במועדון שהוא מייצג ומאס בו, לא יכול להישאר. אותו סיפור היה עם הנרי. כמו שיאיר אמר, אם כל הדיבורים האלה היו קשקושים של צהובונים, כבר היינו שומעים מארסנל הכחשה, או מפברגאס עצמו. זה לא המקרה, הדברים שהוא אמר בקולו בשבוע שעבר עדיין ברורים וסביר להניח ששום דבר לא ייצא מתוך המועדון בתקופה הקרובה, למעט איזושהי הודעה רשמית על החתמת מרואן צ'מאח (כוסות רוח למת). בגארדיאן כותבים שונגר מעוניין להמשיך ולדבר עם ססק, אבל נראה שההחלטה אצלו כבר נפלה. לא פחות מעניין, ייתכן שבארסנל יחכו שססק יגיש באופן רשמי בקשה לעזיבה, מה שנראה לי מיותר לגמרי. הדבר המדאיג ביותר, כך נדמה, לפחות לפי הדיווח הזה, הוא שברצלונה ככל הנראה מוכנה להציע 30 מיליון ליש"ט ואולי לערב את יאיא טורה או אפילו את זלטאן איברהימוביץ' (אני לא מאמין לזה, במיוחד לא לעניין זלטאן), אבל לא בטוח אם אנחנו נסכים לקבל אותם. במקום זאת, כנראה שנדרוש 40 מיליון ליש"ט, מה שלי נראה כמו סכום ביזיוני, ביחס למה שניתן להוציא. ממש למכור את הנכס הכי יקר שלך בזול (עד כמה ש-40 מיליון ליש"ט זה זול). כך או אחרת, הגארדיאן מציין שזה עלול להיות מו"מ ארוך יחסית, למרות הרצון של ססק לסגור את העניין עד המונדיאל, אך בכל זאת מדובר כאן בעניינים פורמליים, בסופו של דבר.

    http://www.guardian.co.uk/football/2010/ma...rsenal-transfer

    כיוון שהסיפור הזה מעשית גמור וססק עוזב, כך נראה, אנחנו צריכים להילחם בכל הכוח מול ברצלונה בשבועות הקרובים כדי להשיג מהם כמה שיותר. אין לנו ברירה. לוותר ולהתקפל מול אחת הקבוצות העשירות בעולם שלא מהססת לזרוק סכומים מטורפים בשנים האחרונות, זה לא צריך לבוא בחשבון. 40 מיליון זה מעט מדי.

    תעזבו את כל הקלישאות היפות והנכונות ש-No player is bigger than the club. אם אכן ססק עוזב לברצלונה, ונראה שכך המצב, ברור לי שהעונה הבאה גמורה עוד לפני שהיא התחילה. אנחנו שוב ניכנס לתהליך של "בנייה" (כמה שנים אנחנו כבר "בבנייה"?) ועל התמודדות רצינית על האליפות אין בכלל מה לדבר. ססק הוא לא פלאמיני, לא חלב ולא אדבאיור. להחליף אותו זה בלתי אפשרי בטווח כ"כ קצר, כשכל המשחק שלנו היום בעצם תלוי בו. ראינו את זה היטב העונה. ממכה כזו לא מתאוששים כל כך מהר, לא ברמה המקצועית ובוודאי שלא ברמה המנטלית. בעבר היינו שואלים אחרי כל עזיבה "איך השחקנים האחרים ירגישו, ובמיוחד ססק, כשכולם עוזבים", עכשיו כבר אין ממש על מי לשאול את השאלה הזו. ואן פרסי? שחקן נהדר, שמשחק 10 משחקים בעונה. ארשבין? עוד שחקן נהדר, שמחליט להופיע 10 משחקים בעונה. איך זה ישפיע עליהם? זה בכלל לא משנה. לדעתי גם העתיד של ונגר, שלהזכירכם יש לו עוד שנה אחת בלבד בחוזה, רחוק מלהיות בטוח, אם כי לדעתי הסוגיה הזו נוגעת לא פחות בשאלת הבעלות על המועדון.
     
  9. Ryan Giggs11 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/08
    הודעות:
    1,923
    לייקים שהתקבלו:
    54
    אם מודדים את השווי של השחקן ביחס לחשיבות שלו בקבוצה הרי ש40 מיליון ליש"ט זה יהיה סכום ביזיוני .
    אם כבר לאבד את השחקן הכי טוב שלך לפחות לחלוב עד כמה שניתן.
     
  10. GiladG2 Member

    הצטרף ב:
    ‏11/12/09
    הודעות:
    703
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ומדובר על קבוצה ששילמה 25 מיליון יורו על צ'יגרינסקי. פחות מ 40 מיליון פאונד יהיה סכום מעליב.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/5/10
  11. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    לא סכום ביזיוני, אבל סה"כ צודק. אם זלטאן שווה 40 מליון יורו + אטו, וקאקא 85 מליון יורו (או כמה שלא שילמו עליו), אז גם ססק צריך להיות איפשהו באיזור הזה.

    אם ססק באמת רוצה לעזוב כבר הקיץ, אז רק עבור סכום מטורף כזה של כסף, כדי שנוכל לחזק את הסגל בשביל להיאבק על האליפות בעונה הבאה. סכום כמו 40 מליון פאונד ואפשר להתחיל לבנות על הגביע האנגלי.

    ובכל זאת, למרות אווירת הגוג-ומגוג - אם את העזיבה של הנרי שרדנו אז גם את של ססק נשרוד.
     
  12. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה זה "שרדנו"? כן, ארסנל עוד בחיים. ארסנל תהיה בחיים אחרי ססק פברגאס, אנחנו לא הולכים להיעלם מחר בבוקר ואת המעמד שלנו כמועדון ענק הרווחנו ביושר בלי קשר לפברגאס, הנרי או כל שחקן כזה או אחר. אולי זה יעלים כמה גלורי האנטרס, אוהדי תענוגות שיושבים בקלאב לבל, ואניני טעם למיניהם שמצהירים שהם אוהדים את ארסנל בגלל "כדורגל יפה" (אז מי אמר שאין לכל זה צדדים טובים?). אנחנו נשרוד את הכל כי המועדון הזה חזק, קודם כל בזכות קהל אוהדים גדול.

    השאלה שצריך לשאול היא האם אנחנו כאן סתם בשביל לשרוד (גם לסיים במקום ה-13 זה לשרוד), או שאנחנו גם רוצים להשיג, להתקדם, להצליח? כמו שמועדון תחרותי ששואף להיות מהגדולים בעולם אמור להיות? שרדנו את עזיבת הנרי, אבל גם עברנו שלוש עונות טראומטיות, תחליט אתה איזו עונה יותר טראומטית מהאחרת. תארים לא השגנו, אלא אם כן מקומות 3-4 נחשבים אצל מישהו לתארים, חוץ מאשר בעיני ארסן ונגר. ואחרי שלוש העונות האלה, השחקן הכי טוב בקבוצה שהיה אמור להיות השחקן המרכזי שלנו לשנים ארוכות החליט שנמאס לו (גם מתארים את זה כאן כאילו מישהו בארסנל רוצה שהוא יעזוב ומחכים בקוצר רוח לעשות עליו קופה... כמובן שזה לא המצב. אני מתאר לעצמי שונגר שבור לחלוטין מזה, למרות שהוא היה צריך לראות את זה בא). אני לא בטוח שבלי ססק, עם המכה המנטלית שנספוג מהעזיבה הזו והצורך לבנות מחדש את הקבוצה ועם ההתחזקות של קבוצות שסיימו השנה מתחתינו, אנחנו באמת נסיים בשנה הבאה בטופ-4 (גם אם נקבל 80 מיליון על פברגאס, לא נוכל להיאבק על האליפות ברצינות בעונה הבאה). אבל גם אם כן, איך זה עוזר לנו במשהו?

    בנוגע לבנייה על הגביע האנגלי... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx אוף, אין לי כוח להיכנס לזה שוב.
     
  13. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ההבדל הוא שהנרי כבר היה מעבר לשיאו כשעזב, וססק עוזב אותנו אחרי עונה מדהימה כשיש לו עוד לא מעט עונות שיא לתת. לכן, את העזיבה של ססק אני לא חושב שאנחנו יכולים לשרוד , ולדעתי נחרץ עלינו סוף סוף בעונה הבאה לסיים מחוץ ל-TOP 4. אולי "הישג" שכזה יגרום להנהלה להבין שונגר נכשל וצריך ללכת הביתה.

    לגבי המכירה של ססק, כל סכום של פחות מ-50 מיליון ליש"ט יהיה בזיון עבור ארסנל.
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,464
    לייקים שהתקבלו:
    6,838
    אם נגיד את האמת למרות ריבוי הפציעות של ססק אם קאקא היה שווה 73 מיליון יורו הרי שססק שווה בדיוק כמוהו אם לא יותר.
    בארסה זה מעודון גדול ועשיר וזה יהיה בדיחה למכור שחקן שעוד לפי דעתי לפני השיא שלו במחיר של פחות ממה שקאקא נמכר. אלו המחירים ואין מה לעשות בארסה תצטרך לשלם ובגדול.
     
  15. Sabonis Member

    הצטרף ב:
    ‏23/2/03
    הודעות:
    450
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מוכרח להגיב על זה....

    כמו כל קיץ לא האמנתי לידיעות על מעבר של ססק לבארסה.. אבל אם, וכנראה שזה באמת כבר רק עניין של זמן ומחיר, זה פשוט חותמת גדולה של כישלון על עבודתו של וונגר ב6 השנים האחרונות. נקודה.

    אני צופה שקט בפורום הזה כבר שנים, וכבר שנתיים בערך שיש משתמשים (בעיקר טל) שיוצאים נגד וונגר וקוראים לפיטוריו ושינוי הקו במנחה במועדון, ואף פעם לא הייתי בעד קולות אלה ולא הבנתי מאיפה הם באים, אבל אם ססק עוזב את המועדון עכשיו, זה אומר שכל השנים האחרונות, וכל ה"שכר לימוד" שהמועדון שילם היה לחינם.

    אחרי עונת הבלתי מנוצחים וונגר החליט לבנות את הקבוצה סביב ססק, עשה לו חפיפה מוצלחת עם וויירה, העיף את כל השחקנים שהיו סביבו, קבע את העמדה של ססק כ'untouchable', הקפיד להביא רק שחקנים שמסוגלים להשלים אותו, ובו זמנית גידל דור שלם של ילדים מוכשרים עם פוטנציאל להבשיל ו"לשלוט" בפריימר ליג...

    בדיעבד אפשר להגיד שהכתובת הייתה על הקיר, איך אפשר לבנות את הקבוצה על ילד שהובא מקטלוניה בגיל 15, וכשלאורך כל הדרך היה ברור שהלב שלו במקום אחר. אין אוהד אחד של התותחנים שלא היה בטוח שססק יחזור לבארסה מתישהו..

    ומה היה קורה אם הפרויקט היה מצליח? נגיד והיינו לוקחים אליפות או ליגת אלופות איפשהו במעלה הדרך, עדיין ססק היה עוזב, מבחינתו הוא היה עוזב כגיבור, והיה אהוב ומקובל בקבוצה עד סוף הקריירה שלו, אבל האם ההשפעה על הקבוצה הייתה שונה ממה שיקרה הקיץ (במידה ויעזוב)? עדיין זו קבוצה שלמה שנבנה סביבו.

    בשבילי העזיבה של ססק, עד כמה שהיא צפויה, תהיה הקש ששבר את גב הגמל.
    מה ישאר לנו בקבוצה? אוסף של כשרונות בינלאומי כשלמי באמת יש קשר אמיתי עם המועדון? קלישי? ואן פרסי? וולקוט האנגלי שאני עדיין לא בטוח אם הוא אי פעם יהיה שחקן פותח בקבוצה?

    וונגר הגיע עם המהפכה שלו בסוף המילניום הקודם, הצליח, קוסם! וכולנו הלכנו אחריו כמו עדר של עיוורים לפתח המילניום החדש...
    אבל בשלב מסוים משהו השתבש שם, ואולי וונגר כבר לא הבנאדם המתאים לעבודה. מבחן התוצאה חזק מכל דבר אחר.

    אישית, אני נואש לקצת זהות... מצדי שיביאו את פאקינג דיוויד או'לירי לאמן אחרי וונגר, אבל משהו חייב להשתנות, זאת לא ארסנל שאני התאהבתי בה..