כן, זה לא מעניין אותי. ברור שזה קריטי, ססק פאברגס הוא גאון במרכז המגרש, אין על זה וויכוח בכלל. אבל ברגע שהוא אמר שהוא רוצה לעזוב אז אין טעם להחזיק אותו בכוח. במצב הנוכחי אני מעדיף שיעזוב ושלא יהיה לנו עוד מקרה של שחקן שמשחק במועדון בלי חשק. הסיכוי היחיד שאני ארצה שהפרשה הזאת תסתיים בכך שססק ישאר זה אם פתאום תבוא הכחשה מטורפת מצדו, מה שלא יקרה. לכן עדיף שהפרשה הזאת תסתיים כי כמות הכותרות שהיו על זה ב Newsnow יצא מכלל פרופורציה. אה ותודה לכל המברכים על הגעתי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
טוב לראות אותך גיל (וכמובן גם את עדי) http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx אני מסכים שאם ססק רוצה לעזוב, אז עדיף כבר למכור אותו תמורת סכום אדיר. כשהכרחנו שחקנים כמו אדבאיור ו-ויירה להישאר, ראינו מה הם נתנו על המגרש. אם הלב שלו במועדון המגעיל מברצלונה, אז נגיד תודה רבה על כל הרגעים היפים, ונאחל לו בהצלחה. מה שכן, כמובן שהאינטרס שלנו הוא קודם כל טובת הקבוצה ולכן אסור לו לעזוב בפחות מ-60 מליון פאונד מבחינתי. אם על זלטאן הוציאו כל כך הרבה, שיפתחו את הארנק בשביל איכות אמיתית. האמת, מצחיק אותי שהם רוצים אותו, כי יש להם כבר את צ'אבי שעולה עליו (אולי היחיד בעולם שעולה עליו כיום), אבל שיהיה להם בכיף... בכל מקרה, גם אם הוא יעזוב, אפשר להעמיד קבוצה חזקה לעונה הבאה. השאלה היא מה ונגר יעשה בקיץ, ואני מקווה שסוף סוף יעשו הצעדים המתבקשים.
צודק במאה אחוז. אבל גם המקרה של אדבאיור הוא קצת שונה. הרי אדבאיור הוא נבלה, עכברוש בחדר ההלבשה. ונגר זרק אותו ועשה עליו קופה במה שהוכיח שונגר דווקא כן מסוגל לתקן טעויות דרמטיות (החוזה שנתן לאדבאיור אחרי שהאכיל אותנו מרורים בקיץ 2008). גם המקרה של פלאמיני הוא קצת שונה. הרי פלאמיני היה יחסית דחוי ע"י ונגר במשך שנתיים לפחות, בקיץ שהנרי עזב, ונגר פשוט לא היה מוכן לתת לו חוזה והיחידה שהתעניינה בו ברצינות הייתה בירמינגהאם. הוא זכר היטב שונגר לא נתן בו אמון, ובסוף הוא דחה את ההצעה של ארסנל להישאר והעדיף כסף גדול במילאן. גם המקרה של חלב הוא קצת שונה. ראשית, הוא לא בדיוק ילד, הוא לא התפתח בארסנל ולא הגיע מאנונימות מוחלטת, הוא שחקן רכש יחסית יקר. שנית, כמו פלאמיני, גם הוא דחה הצעה לחוזה חדש ואכל גלידה עם הסוכנים של אינטר ערב משחק בליגת האלופות. (אני לא רוצה לגעת בהנרי או ויירה, אלה שחקנים שנתנו את השנים הכי טובות בקריירה שלהם כדי להביא אותנו לגבהים שהמועדון הזה לא ידע מאז. הם הרוויחו את זכותם להגיד "עד כאן" אחרי שמונה ותשע שנים, מה גם שבמקרה של ויירה לארסן ונגר היה תפקיד מכריע במכירתו. גם מה ש-Hotspur כתב על כך שארסנל לא פועלת מספיק במונחי שכר הוא רחוק מהאמת. אם כבר, ונגר רק מחדש חוזים לשחקנים שהוא מאמין בהם, עד כדי כך שזה מנותק לגמרי מהמציאות... על מה פביאנסקי קיבל חוזה חדש? איך קרלוס ולה שווה העלאה במשכורת? מה דנילסון הוכיח בדיוק? ואפשר להמשיך עד מחר בבוקר). בסופו של דבר, כולם קצת שונים זה מזה, לכל מקרה יש את הייחודיות שלו שמצדיקה / מסבירה את העזיבה. אבל התמונה שמתקבלת בסוף כשהכל מתחבר היא אחת: אנחנו אולי עושים כסף גדול כמו בטופ, יש לנו קהל אוהדים גדול בלונדון וברחבי העולם ובמונחי תארים אנחנו בהחלט מועדון ענק, אבל אנחנו בפירוש לא מתנהלים כמו מועדון על. גם פברגאס יודע את זה.
אדבאיור הסתכסך עם האוהדים ונהג בצורה גועלית, אצל פאדי לא היה שום דבר חריג וונגר הוא זה שנתן לו ללכת יותר מאשר הוא עזב. לא הייתה לו בעיית מוטיבציה בעונה האחרונה שלו, אולי מעט ירידה ביכולת(ועדיין הלוואי שהיה לנו אותו ביכולת הזאת היום). ונגר צריך להבהיר לו(אם אכן כל הדיווחים נכונים) שהמועדון לא יכול להרשות על עצמו לוותר על ססק בקיץ הזה, כי המשמעות דרסטית מדי מיותר מדי בחינות- אולי בעתיד, לא עכשיו. ססק לא הטיפוס שייצא נגד המועדון במצב כזה, אבל אין ברירה. אסור לשחרר אותו, אסור! זה לא גאלאס, זה לא קולו, לא אדבאיור ולא כל שאר השחרורים שהיו בשנים האחרונות. זה יותר מדי.
אחת מהטעויות הקריטיות ביותר של ונגר. הוא ידע שפלאמיני Out of Contract בינואר ולמרות זאת הוא לא עשה הכל כדי להשאיר אותו אלא ויתר עליו בקלות. כל זאת כשהוא גם משחרר בטפשות גמורה את לסאנה דיארה ובסוף העונה שיחרר את ג'ילברטו סילבה אחרי שקבר אותו - בעונה אחת שחרר 3 קשרים אחוריים ומאז נשארנו רק עם אלכס סונג כקשר אחורי. בזמן שהייתי מתווכח פה עם רפאל על חלב, היית בפורום משטרת המחשבות אז אני אכתוב בקצרה. חלב ועוד איך התפתח בארסנל, למרות שהוא לא הגיע מאנונימיות מוחלטת. הוא היה לטעמי השחקן המצטיין שלנו בעונת 07/08 שבה הצגנו את הכדורגל הכי גדול תחת ארסן ונגר. במקום לקחת ולתגמל אותו ולשפר לו את החוזה, שוב פעם ויתרו עליו בקלות ומכרו אותו כדי להרוויח כמה לירות. מה שמטריף הוא שלשחקנים מוכחים שנתנו המון לארסנל והיו ברגים משמעותיים, לא הוצעו חוזים משופרים, אבל לאפסים כמו דנילסון ולפצועים כרוניים כמו רוסיצקי מציעים חוזים ארוכי טווח. התנהלות ללא שום הגיון ולכן התוצאות גם נראות בשטח וגם ימשיכו להיראות בעונות הבאות כל עוד ההתבוססות בבינוניות תמשיך.
אני חושב שאתם כאוהדים צריכים לקוות שלא תסגר עסקה עם פאברגס לפחות עד המונדיאל(למרות שזה קצת לא הגיוני) כי אחרי המונדיאל נראה לי שהמחיר שלי ינסוק בצורה משמעותית. די מובן למה בארסה לא הציע עד עכשיו על ססק, כנראה היה חשוב שם לסגור קודם כל עם וייה שיותר ממועדון אחד פלרטט איתו תקופה ארוכה. אני באמת מבין את התסול של טל ושאר האוהדים, לא ברור לי איך בעונה אחת ונגר מוותר על שלושה קשרים אחוריים כשאחד מהם נתן עונה מצוינת(פלאמיני), אחד מספיק טוב בשביל נבחרת ברזיל כיום(ג'ילברטו) וה-3 זה אולי הסיפור הגדול, הופך לאט לאט לקשר אחורי מפחיד(דיארה).
אין שום סיבה שהמחיר של פברגאס ינסוק לאחר המונדיאל. תרחישים כאלו קורים כאשר שחקנים לא מוכרים פורצים בצורה כזאת או אחרת לאורך הטורניר, או כששחקן בינוני עד טוב נותן טורניר טוב מאוד עד ענק. בדרך כלל זה גורם לכך שהשחקן הופך להיות "גדול" על הקבוצה שבה שיחק ערב הטורניר, כל היבשת מתעניינת, מתנהל מכרז ואז בום - המחיר בשמיים. המקרה של ססק שונה. כל העולם מכיר את היכולות שלו. גם אם לא, אפשר לטעון שכל העולם לא רלוונטי. יש רק מועדון אחד שאליו השחקן יכול ללכת והמועדון הזה מכיר אותו טוב מאוד. עצם זה שיש רק מועדון אחד שהשחקן מוכן לעבור אליו מונע אפשרות של מכרז, כי גם אם מנצ'סטר סיטי למשל תציע 100 מיליון, ארסנל יכולה לאשר את ההצעה כמה שבא לה - ססק עצמו יסרב להצעה וארסנל תישאר עם שחקן מדוכא שנמצא במקום שבו הוא לא רוצה להיות. להיטות כלשהי של גורמים לסגור את העסקה לפני המונדיאל נובעת אך ורק עקב הרצון של השחקן עצמו. פברגאס רוצה להגיע לטורניר בראש שקט כשהוא יודע איפה הוא ישחק בעונה הבאה. הוא לא רוצה לעלות למשחק שמינית גמר מול ברזיל כשהוא לא יודע לאן הוא "חוזר" במידה והנבחרת עפה בעוד שעתיים. המחיר צפוי להיות בין 45 ל-50 מיליון יורו. זאת ההערכה בתקשורת, זאת ההערכה המקסימלית שברצלונה מוכנה לתת לשחקן, ולמען האמת, למרות קלישאות על כך שלשחקן יש חוזה בארסנל ושרק היא תקבע את עתידו - זה פשוט לא נכון ולראשי המועדון אין עד כדי כך מרחב פעולה על מנת לנסות ולהוציא סכום גבוה משמעותית מהסכום הנ"ל. אם אני אחראי על המו"מ מצידה של ארסנל, הייתי מנסה להוציא 35 מיליון בנוסף לכרטיסו של יאיא טורה. יותר מזה יהווה wishful thinking. אם אני טועה - סבבה לכם - אבל אני בספק אם זה המצב.
מעבר לכתיבה המתלהמת שלך אתה כותב כאילו אתה מינימום הסוכן של פאברגס. כן טורניר גדול של ססק בצירוף התואר של השחקן המצטיין יגרום לעוד קבוצות לרצות להביא אותו אליהם כשהוא בשיאו. הוא יחשב למלפפון החם של הקיץ ואני מעריך שהמחיר שלו יעלה. 35 מיליון בצירוף טורה לא יביא לארסנל כלום. 35 על אחד השחקנים הכי גדולים שהיו בארסנל ועוד כשהוא רק בן 22 זה כלום. טורה ממש לא השחקן שיוסיף לארסנל משהו בטח כשססק כבר לא יהיה שם. לכל היותר הוא יגרום לכך שדנילסון יראה פחות מגרש אלא אם כן ונגר מתכנן להמיר את דנילסון מקשר "כאילו" אחורי לפליימייקר.
אוקיי הכל כסר נאמר כאן אז רק אוסיף את דעתי: מכירה של ססק היא אסון קולוסאלי וחייבים לעשות הכל כדי להימנע מזה, במידה והדבר עוד אפשרי. במידה ואכן הדבר קורה, אז כסף+ טורה נשמע לי כמו פיתרון הולם. אנחנו לא בכזאת עמדה טובה למו"מ מאחר וזה רק ארסנל מול ברצלונה ושאלת הפיצוי ואין אפשרות לתחרות מקבוצות אחרות. גיא הזכיר פה את הדמיון לקייצים המסוייטים שהיינו עוברים עם ויירה וזה נכון, ולדעתי החטא הקדמון היה המכירה של פאדי ולא בכדי מאז ארון התארים שלנו ריק. מבחינה מקצועית המצב הוא בר שיקום, גם בזכות העובדה שיש קיץ שלם לפנינו. אבל חייב לבוא רכש מאסיבי, ההנהלה חייבת את זה לאוהדים.
ממש לא התכוונתי להתלהם. מצטער אם זה נשמע ככה. עכשיו ברשותך אני כן אתלהם: אם מעליב אותך באיזשהי צורה שאני מנסה לקרוא כאן מפה שמונחת מול הפרצוף שלי ומתארת מצב די ברור (מצב שסותר את התיאוריה שלך), תרגיש חופשי להתעצבן. אין לי מושג למה עוד פעם אתה מזכיר התעניינות של קבוצות אחרות, מהסיבה הפשוטה שאין להן שום קשר לעיסקה הזאת. ססק הבהיר טוב מאוד שיש רק מועדון אחד שאליו הוא מוכן לעבור במידה ויעזוב את ארסנל. כמו שאמרתי, לא משנה כמה כסף קבוצות אחרות יציעו, אישור של ארסנל לא רלוונטי כי ססק תמיד ידחה את החוזה שיוצע לו על-ידי הקבוצה שהצעתה אושרה על-ידי ארסנל. אם היית טורח לקרוא את מה שכתבתי ולהבין את ההגיון הדי פשוט בדברים, לא היית רץ להאשים אותי בהתלהמות. אין קבוצות אחרות ואין פה מצב קלאסי של היצע וביקוש.
יכול להיות שאני היחיד שדי מתנגד לכל ענייני עסקאות החליפין שמוצעים במסגרת מכירת פברגאס המסתמנת? זה לא שאין לברצלונה שחקנים שהייתי שמח לראות אצלנו בקבוצה (בכלל, לקבל שחקנים עם רקורד של הצלחות כמו אלו שהצליחו לזכות בשנה שעברה בכל התארים, זה כבר חיובי. בארסנל יש היום מעט מאוד שחקנים שזכו במשהו בחייהם ורואים את זה), כולל יאיא טורה. הוא קשר אחורי איכותי שמסוגל לשחק במגוון תפקידים, אין לי ספק שהוא יכול לפתור לנו בעיה או שתיים. אבל כבר נפלנו בעבר בדברים האלה, בעיקר כשהיינו עם הגב לקיר. קיבלנו את גאלאס במקום קשלי, ולמרות שגאלאס שחקן מצוין, זה לא בדיוק הוכיח את עצמו ולדעתי החיבור של גאלאס למועדון מעולם לא היה קיים באמת בגלל שהוא נולד בסוג של חטא. הוא עבר כברירת מחדל. גם את בפטיסטה קיבלנו בזמנו בטרייד ביזארי של השאלות, וזה היה פלופ מזעזע. אני יוצא מנקודת הנחה (מאוד בעייתית, זה ממש לא מובן מאליו) שונגר היה רוצה לראות את טורה בקבוצה. אבל השאלה האמיתית היא עד כמה יאיא רוצה בכלל להיות בארסנל עכשיו? האם זו לא תהיה גם כן סוג של ברירת מחדל מבחינתו? בלי הכוכב הכי גדול של הקבוצה, כשהסיכוי לתארים נראה כרגע הרבה פחות גבוה (אתם יכולים לרמות את עצמכם עד מחר, אפשר לעשות הרבה דברים עם הכסף אבל נטישה של פברגאס היא סוף לכל צ'אנס שלנו לזכות באליפות בעונה הבאה עוד לפני שהיא התחילה, אותו דבר בצ'מפיונס ליג. על הגביעים גם ככה ונגר לא שם קצוץ). והמעמד / הדימוי / ההרתעה של הקבוצה ספגו מכה לא פשוטה... זה בפירוש נחשב צעד אחורה בקריירה. בסוף עוד נקבל שחקן שהלב שלו לא במקום הנכון ושלא רואה בארסנל כמועדון שבו הוא ישתלב לאורך זמן. אולי עדיף לנצל את כל הפוטנציאל הכלכלי, לקחת את הכסף ולהתרכז בשחקנים שכן רוצים לבוא לארסנל, רצוי שחקנים מהפרמיירשיפ. אגב, השם של זלטאן איברהימוביץ' עולה משום מה בכל מיני אתרים וצהובונים למיניהם כאפשרות להיכלל בעסקה, זה סתם סימן לעיתונות עצלה. קשקוש מוחלט. ה"עיתונאים" יודעים או מניחים שבברצלונה לא מרוצים מזלטאן ושהם מנסים אולי להיפטר ממנו, אז זורקים אותו גם בהקשר של ארסנל... מגוחך. זלטאן מרוויח את אחת המשכורות הכי גבוהות בכדורגל העולמי, אם לא הגבוהה שבהן. ארסנל בחיים לא תשלם לו את הכסף הזה.
נבואות פסימיות כמיטב המסורת. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx לי אין בעיה עם עסקאות חליפין כל עוד השחקן נשוא העסקה מעוניין באמת ובתמים להצטרף לקבוצה שרוצה אותו. אני אשמח לראות את טורה מצטרף אלינו, אבל קשה לי לראות את זה קורה, כיוון שאני לא משוכנע שהצדדים מעוניינים בכך. גם אני חושב שהשמועות על זלאטן הן הנפצה עיתונאית, ובכל מקרה זלאטן לא יגיע. ונגר לא יחתים חלוץ נוסף (בהנחה שצ'מאח יחתום).
אני בכלל לא מצליח להבין את הקטע בטענות כאן שהעזיבה של ססק זה אשמת וונגר. אני חושב שאם היה מתרחש מה שחלקכם כאן רוצים ו-ונגר היה מתפטר, ססק היה עוזב לברצלונה בוודאות, ביחד עם עוד כמה שחקנים. בסופו של דבר שעון החול של העזיבה של ססק התחיל מהרגע שהוא הגיע. אני מופתע ומאוכזב אם הוא לא יישאר עד שהוא יזכה בתואר משמעותי עם הקבוצה כקפטן שלה, וזו נורת אזהרה חמורה שהוא לא מאמין כנראה שזה יקרה בזמן הקרוב. הוא בסה"כ שחקן צעיר שיוכל לחזור לברצלונה גם עוד שנה-שנתיים. אם הוא לא מקבל מהמועדון סימנים רציניים שמתוכננת השקעה ברכש בקיץ הקרוב- אפשר להבין למה הוא לא מוצא טעם בלהישאר.
אתה עושה לעצמך חיים קלים כשאתה אומר את זה... כמובן, בלי ונגר הוא בכלל לא היה כאן ובורח מזמן. ועדיין, ססק לא חי ביקום מקביל, הוא יודע איפה הוא נמצא והוא רואה היטב שונגר לא השקיע בקבוצה ולא חיזק אותה כשהצורך היה דחוף, תחתיו הלכו שחקנים ולא זכו תמיד למחליפים ראויים, שהאשראי שניתן לשחקנים בינוניים שאינם לרמתו של פברגאס היה מוגזם. הוא לא מאמין שארסנל שווה תארים במצב העניינים הקיים, אמרת את זה בעצמך. ולמה הוא לא חושב ככה? כי הקבוצה של ונגר נכשלה. אם הוא לא מקבל מהמועדון סימנים רציניים שמתוכננת השקעה ברכש בקיץ הקרוב- אפשר להבין למה הוא לא מוצא טעם בלהישאר. גם את זה אמרת בעצמך. ומי זה בדיוק "המועדון" אם לא ונגר? אפשר לחשוב שהממונה הישיר שלו הוא סטן קרואנקי. http://www.guardian.co.uk/football/2010/ma...abregas-arsenal הגארדיאן מפרסם שברצלונה מצפה לסגור את הסיפור כבר עד יום שישי הקרוב, כיוון שפרטיו האישיים של ססק כבר סגורים (בניגוד לחוק, כמובן... אבל מי ייגע במושחתים הצדקנים האלה?), והם מוכנים להתגמש ולשלם לנו סכום שקרוב יותר להערכה שלנו, בסביבות 40 מיליון ליש"ט, כשהחלפת שחקנים עדיין עומדת על הפרק מבחינת ברצלונה, אבל הסוכן של יאיא אומר שלארסנל הוא לא יעבור.
טוב אני לא יודע אם עקבת אחרי הפוסטים שלי כאן אבל אני חושב שהאשמה היא בראש ובראשונה בהנהלה של ארסנל, היא הקמצנית והיא זו שלא העמידה לוונגר תקציב ראוי שאיתו הוא יכול היה לחזק את הקבוצה כשהיה צריך, וכתוצאה מכך וונגר נדחף לתוך המדיניות המוגזמת של הסתמכות על שחקנים צעירים וחסרי ניסיון. אני לא אומר שוונגר חף מטעויות, אבל לאור הטבלה של הוצאות נטו על רכש בפרמיירליג ב5 שנים האחרונות, טבלה שבה ארסנל ממוקמת במקום האחרון (!) אני חושב שזה פשוט נס שהמועדון שלנו הוא עדיין מועדון צמרת באנגליה ולא התדרדר לבינוניות כפי שכולם צפו שיקרה. בעיניים שלנו האוהדים אנחנו עדיין מועדון צמרת שצריך וחייב להיאבק על כל התארים, אבל מה עושה אותנו מועדון כזה? האוהדים וההיסטוריה של המועדון. כשמסתכלים על ההווה, במידה וססק עוזב אז הדבר היחידי שיש במועדון שהוא טופ קלאס זה המאמן. אני פשוט לא מצליח להבין איך יש אוהדים שהראש שלהם תקוע באדמה והם לא מסוגלים להבין שזה המצב של המועדון כרגע, וחושבים שהדרך הנכונה היא לפטר את המאמן הזה. אני מסכים שחייבים להחליף תקליט, חייבים להשקיע יותר כסף בקבוצה, חייבים להגדיל את הסגל. ההנהלה בראשות היל-ווד היא האחראית למצב והייתי שמח מאוד לראות אותם מפנים את מקומם לבעל מניות שמוכן לקחת יותר סיכונים פיננסיים ע"מ שנחזור לזכות בתארים.
