מנצ'סטר יונייטד 2009/2010-העונה נגמרה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏17/6/09.

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,393
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    לטעמי, הקישור שלנו טוב - אבל לא מצוין. הוא היה ממש טוב בקונסטלציה מסוימת בקבוצה שהיה לה את רונאלדו, ובקבוצה שצריכה לשחק אחרת בלעדיו רואים את המגבלות שלו. כשמסתכלים על השמות, זה נראה טוב. אבל כשסקולס וגיגס לא יכולים לשחק כל משחק, כשמי יודע מה נשאר מהארגריבס, כשמי יודע אם אנדרסון אי פעם יצדיק את הציפיות - זה כבר נראה אחרת לחלוטין. לטעמי חסר לנו שם מישהו שיכול לעשות את ההבדל, כפי שסקולס או קין נהגו לעשות.

    יש שם הרבה יותר מדי סימני שאלה, וזה בעייתי מאוד באזור שלטעמי הוא החשוב ביותר במגרש ובאזור שכבר עשה לנו מרורים לפני כמה שנים כשניסינו לראות איך מורידים את התלות בקין תוך שקין עדיין משחק בקביעות. מול קבוצות גדולות, מרכז השדה שלנו נראה לעתים מביך. משחקים עם שלושה שחקנים במרכז, ועדיין לפעמים לא מצליחים להחזיק בכדור.

    כל זה לא מפחית מהחשיבות של חלוץ נוסף כגיבוי לרוני, כמובן. גם זה הכרחי. אז אנחנו צריכים שני שחקנים, וזהו. דיברת על הצורך בחלוץ ליד רוני. אני לא יודע אם פשוט התכוונת לעוד חלוץ בסגל או באמת לחלוץ שיוכל לשחק לצדו. הרי אנחנו משחקים הרבה עם שלושה שחקנים במרכז, גם מול יריבות לא ממש מהחזקות, וזה רומז שפרגי אינו מאמין שבחומר הקיים שלנו בקישור הוא יכול לעלות עם שניים בלבד.
     
  2. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    לדעתי אתם חייבים קשר מרכזי נוסף. יש לכם עומק בעמדה אבל מול קבוצות עם מרכז קישור רציני גם כן אתם בהחלט נחותים. הבאה של שחקן שאמור לתפוס את המושכות תיצור פקק בקישור ולכן לדעתי כדאי לוותר על כמה שחקנים. את גיבסון אפשר לשלוח להשאלה, את אנדרסון למכור. זה משאיר אתכם עם קאריק (לא יציב מספיק), סקולס (מבוגר), הארגריבס (חוזר מפציעה ארוכה), ופלטשר. להוסיף אליהם קשר מרכז-התקפי ייצור קישור מעולה (בהנחה שהרכש יישתלב) ולא עמוס מדי אבל עם גיבוי מספיק טוב (בטח כשגם פארק וגיגס יכולים לשחק באמצע).
     
  3. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חושב שיש קצת הפרזה בעניין של המשחקים כמו נגד צ'לסי ובאיירן מינכן,במשחקים הלא טובים שלנו גם עם שלושה בקישור האמצעי וחוסר השליטה שלנו ומשם להשליך על שהם לא מספיק טובים או בגלל זה חייב לבוא מישהו אחר בכדי להחזיר את השליטה הזו.
    מעולם לא היינו קבוצה שמחזיקה,מניעה ומשחקת בסגנון נניח של ברצלונה או ארסנל,
    אנחנו תמיד משחקים כדורגל ישיר יותר,גם עם 2 באמצע,גם עם שלושה
    ובסגנון הזה למי נמצא למעלה יש הרבה יותר חשיבות.
    כל משחק הוא לגופו,נגד מינכן בחוץ אני חושב שהגול המוקדם עשה לנו רע,הרגשנו כאילו עשינו את העבודה
    ואפשר להעביר את הזמן עד הסוף וזה יצר לחץ ועוד לחץ וזה שינה את כל דפוס המשחק,גם בראש של השחקנים וזה היה משחק מאוד,מאוד יוצא דופן שלנו,מכל בחינה.
    נגד צ'לסי ועם בארבטוב כחלוץ בודד,זה היה קשה מדי,הוא לא בנוי לשחק בסגנון הזה.
    בבית נגד הגרמנים וכל עוד הקרסול של רוני החזיק מעמד ראינו את ההבדל.

    פרגוסון דיבר אתמול על רכש נוסף אחד,אני לוקח את הדברים שלו לגבי זה בערבון מוגבל
    אבל במידה וזה באמת מה שהוא מתכנן אז אין לי ספק שחלוץ נוסף זה השחקן שהוא יחפש להביא.

    בגלל שאנחנו קבוצה מסורתית של התקפה והתקפה,הכנפיים והחוד חשובים במיוחד,
    בכנפיים זה נראה שאנחנו מכוסים ומכוסים מצויין,
    המישהו לצד רוני או כשרוני לא נמצא חייב להיות צעיר יותר,כובש יותר.
    בארבטוב אנחנו יודעים לטוב ולרע מה הוא מביא,אואן זה סבבה אבל אי אפשר להסתמך פעם נוספת עליו
    בגלל הפציעות,מקיידה או כל חלוץ צעיר אחר שיש לנו זה עדיין בוסר וראינו זאת העונה גם כן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/5/10
  4. GiladG2 Member

    הצטרף ב:
    ‏11/12/09
    הודעות:
    703
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לאו דווקא. לדעתי זה הרבה יותר רמז על חוסר אמון בברבאטוב, בהשלמה עם המצב שזה לא זה איתו, ובכלל - שאין לי מישהו ברמה גבוהה שאפשר לצוות לוויין. אם ברבה במהלך העונה היה מגלה יכולת גבוהה, מבקיע שערים, משחק טוב יחד עם רוני, לא הייתה סיבה לפרגוסון להושיב אותו על הספסל, בטח ובטח במשחקים נגד היריבות לא מהכי חזקות שדיברת עליהן, וגם את רוני הוא כבר לא היה מזיז שמאלה. היו לא מעט משחקים העונה שראינו ציוות של שניים במרכז השדה בין קאריק\אנדרסון-פלטשר, סקולס-פלטשר, ואפילו סקולס-גיגס פעם או פעמיים. היו משחקים שזה הלך יותר טוב, היו משחקים שזה הלך פחות טוב. הרבה תלוי בשיטת המשחק שלנו, שחזרה השנה להיות מהירה, הרבה יותר direct, משחק אגפים, ו-וויין רוני אחד. משחק על possession לשם שמירה על כדור בלבד סטייל בארסה אף פעם לא היה הסגנון שלנו, ולדעתי קשה לבוא בטענות לשחקנים שלא הצליחו לשמור על הכדור במשחק וחצי שכן היינו צריכים לעשות את זה.

    אני חושב שבמרכז השדה אנחנו מכוסים ויותר מזה לעונה הבאה, עמדת החלוץ לצד רוני הרבה יותר דחופה, ואני מקווה שזו תהיה ההחתמה של "שחקן אחד בלבד" שמדברים עליו בתקשורת. בהגנה באמת אין צורך לגעת מלבד סמולינג שמגיע ונראה איך ישתלב. יש לנו גיבוי מספק לכל עמדה, גם בעמדת שחקני הכנף. אני איתך בדעה שיש יותר מדי סימני שאלה לגבי שחקני מרכז הקישור, אבל הם לא גדולים מספיק לטעמי בשביל ללכת לשוק ולחפש חיזוק, כשיש לך 5 או 6 שחקנים טובים שיכולים לאייש את התפקיד, למרות אותם סימני שאלה. אם פלטשר הוא הבאנקר היחיד שיש לנו שם, אני לא רואה איך לפחות שניים מקאריק\אנדרסון\סקולס\גיבסון\הארגריבס לא מגיעים לעונה הזאת.

    במצב של רכישה אחת גדולה בקיץ - אני צופה לנו הרבה יותר בעיות בתחילת העונה אם הוא יהיה עוד קשר לאמצע, איכותי ככל שיהיה, במקום פרטנר ברמה גבוהה לרוני. תיקונים תמיד אפשר לעשות בינואר.
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,393
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    אבל המעבר לשלושה קשרים לא התחיל העונה. גם ב-2007/08, במשחקים המכריעים בליגת האלופות בשלבי הנוק-אאוט, טבס פתח שוב ושוב על הספסל. בעונה שעברה ראינו את רונאלדו כחלוץ במשחקים המכריעים ואת רוני כקיצוני, כשאפשר היה לשחק עם שניהם ביחד במידה שרוצים. זה ממש לא קשור לחלוצים שיש לנו אלא לרצון לשחק בצורה מסוימת, ופרגי כבר בעבר דיבר על כך שהוא מאמין ששלושה קשרים במרכז זו הדרך לשחק.

    בגלל זה אנחנו מחפשים - או לפחות צריכים לחפש - חלוץ שהוא לא רק שותף לרוני, כי לרוני יהיה שותף רק בחלק מהמשחקים, ולא הגדולים ביותר. אנחנו צריכים חלוץ שגם מסוגל לשחק במקומו. אין לי מושג מה התוכניות של סר אלכס בעניין, אבל ההצטיידות בכל חלוץ צעיר שזז - מאקדה ו-וולבק מוכרים, ובשנה האחרונה הבאנו את דיוף והרננדס - קצת מוזרה. זה כאילו שאנחנו ממלאים את הסגל ומקווים שמשהו יתפוס ואחד מהם יהיה באמת ברמה. וחוץ מכל אלה נביא גם חלוץ משמעותי נוסף? לא יודע. בעיה.

    בנוגע לקישור, אני מסכים עם סטרטפורד שאנחנו קבוצה של כדורגל ישיר ופחות של החזקה בכדור. העניין הוא שגם במצב כזה לא יכול להיות שאנחנו עד כדי כך נחותים שאיננו מסוגלים להחזיק בכדור לזמן מה ולהרגיע את המשחק, כפי שקרה במינכן או בעשרה שחקנים בבית. ההרחקה של רפאל פגעה בנו, אבל לא היתה סיבה שהמשחק ייראה כך אחר כך, כשבאיירן מחזיקה בכדור 90% מהזמן ומכה בנו בפטיש עד שנשברנו. זה ליקוי שדורש שיפור. ואם צריך קצת לחתוך בבשר החי, אז חותכים. אבל לא צריך להמשיך להתפשר על בינוניות.
     
  6. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המעבר לקישור מעובה יותר או שינוי התפיסה/מחשבה ולאחר עונת הטרבל החל דרך המשחקים באירופה אחרי שנכשלנו בהם ופרגוסון הביא לדוגמא במיוחד את המשחק נגד ריאל מדריד(עם רדונדו ומקמנמנמנמנמן)באולד -טראפורד שרדפנו אחרי מדריד במטרה לכבוש ובלי שכל ובלי לשמור על האמצע.
    כל עוד קין וסקולס היו בשיאם אז היה אפשרי לעשות זאת עם 2 באמצע,בסופו של דבר גם זה לא היה מספיק טוב.
    אני לא חושב שצריך לקחת משחק או שבוע מסויים,שבוע לא מוצלח ככל שיהיה ולסמן אותו כדוגמא גורפת
    של המצב.
    הרי דיברנו על קאריק ועונה פחות מרשימה ואחרי תקופה שבה היה הרבה יותר טוב ודומיננטי,קורה
    אבל אפשר שגם החומר שקיים היה מתפקד טוב יותר ואז לא היינו ממהרים לחשוב על תיקון המצב ובדחיפות.

    כתבתי את זה כבר בעבר,אין לי בעיה עם חיזוק כשהוא יכול לשפר והקישור שלנו תמיד יכול להיות טוב יותר
    אבל הדבר העיקרי ולפני הכל זה חלוץ נוסף,בלי קשר לבארבטוב נשאר או לא.
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,393
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    סטרטפורד - לומר שזה בלי קשר לברבאטוב נשאר או לא, זה טוב בתיאוריה. במעשי, לאורך השנים לא ממש נהגנו להביא שחקן לפני שאנחנו מוכרים אחר. בפועל, אין סיכוי שנביא חלוץ משמעותי אחר ונשאיר את ברבא, גם בגלל שזה לא הגיוני ברמה המקצועית (כמה חלוצים צריך?) וגם בגלל שמגבלות 25 השחקנים ייאלצו אותנו להיפרד ממישהו וברור שזה יהיה חלוץ. כך שמי יודע, יכול להיות שנצטרך למכור אותו לפני שנביא מישהו אחר - ואלו צעדים שבהחלט צריכים להיעשות.

    בנוגע לקישור, זה לא רק השבוע הזה. זה גם המשחק במילאנו, כשהיינו יכולים למצוא את עצמנו בפיגור 3-4 שערים עד הגול המזליקי של סקולס. הדברים האלה קורים לנו יותר מדי, הרגעים האלה בהם נראה שהקבוצה מאבדת את הראש ואין מישהו שישתלט על העניינים. נגד מילאן יצאנו מזה בשלום ולא בגלל שכל, נגד באיירן כבר לא. אי אפשר לסגור את זה כאחד מאותם דברים. את המחיר שילמנו בסוף ובגדול.
     
  8. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אמיר ע

    אפשרי יהיה שבארבטוב ישאר ואואן יעזוב,
    אני לא חושב שדיוף יהיה השנה בסגל אלא יושאל ככה שזה יכול להסתדר עם ה 25 בסגל.
    אבל זה לשחק את משחק הכסאות ועד שלא באמת נביא מישהו ונראה באיזה שם מדובר.

    גם נגד מילאן,אתה יכול להביא נקודתית את המחצית הראשונה ואפשר להביא כקונטרה את המחצית השנייה.
    אני לא אומר שהמצב שלנו בקישור מושלם,אני כן חושב שגם הקיים טוב ובתקופה אחרת,טובה יותר
    כמו של שחקן מרכזי כמו קאריק דברים היו יכולים להראות טוב בהרבה עם הקיים ובמשחקים הללו.
     
  9. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,310
    לייקים שהתקבלו:
    5,497
    טל, חיפשתי כי זכרתי שהייתה כתבה מצויינת על סוארז שכתב שגיב ברעם מיודענו בפורום. מומלץ לכל מי שחפץ בשירותיו של האורוגוואי.

    (הכתבה נכתבה במרץ השנה, אגב)
    http://sports.walla.co.il/?w=//1652004
     
  10. שלו Guest

  11. avdz7 Member

    הצטרף ב:
    ‏1/4/07
    הודעות:
    3,390
    לייקים שהתקבלו:
    419
    לא יודע איך לאכול את זה.
    מצד אחד זו יכולה להיות סתם אמירה.
    מצד שני ישיבה על הספסל, כחלוץ שלישי בהיררכיה יכולה לעשות לדימיטאר רק טוב.
    אני לא חושב שפרגי לא יביא חלוץ. הוא ראה כמה שאנחנו זקוקים לזה..
     
  12. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    לא בהכרח, הוא עדיין לא כבש שער כמחליף ביונייטד. ואני גם לא רואה איך זה יעזור לו, את ימיו כשחקן הרכב ביונייטד הוא ככל הנראה סיים ולא רואה איך ישיבה על הספסל אצלנו מועילה לו יותר מלשחק במקום אחר.
     
  13. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,207
    לייקים שהתקבלו:
    508
    נשאלת השאלה אם ברבא' בספסל זה משהו שיכול להועיל לנו? הוא יקר מכל הבחינות והתרומה שלו כמחליף לא מרשימה בדיוק. מצד שני, אין הרבה מועדונים שישלמו עליו סכום 'מכובד' ואולי עדיף לבלוע את הגלולה לעוד עונה אחת. פשוט צרה צרורה השחקן הזה...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/5/10
  14. George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין לי ספק שאם לא הגלייזרים, היינו רואים לפחות שתי רכישות בסכומים סכומים.
    ימח שמם של היהודונים האלה, אי אפשר לדעת מה קורה שם בחדרי חדרים, זאת אומרת כמה כסף הם משחררים אם בכלל לפרגי עבור רכש.

    חלוץ זה must, לא הייתי מתנגד לקשר אמצע, ואפילו לקיצוני, למרות ששם אנחנו יותר מכוסים.

    הולך להיות מתיש, חם ומייגע.
     
  15. ארצ'י באנקר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/05
    הודעות:
    1,501
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הפוך גוטה, הפוך..