ליברפול 2009/2010- הודג'סון הוא המנג'ר החדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Scouser Tommy, ‏17/6/09.

  1. שלו Guest

    Jack Wilshere
    סיסמאות ריקות מתוכן? לא נראה לי. תנסה לקורא שוב ואולי תבין את הכוונה שלי.

    Liverpool-Forever
    אז שאני אבין, הציפיות שלך הם לסיים את העונה שוב בלי תואר אבל פשוט עם מקום מובטח בשלב הבתים של הליגה האירופאית? אני לא מסוגל לתאר לעצמי מה זה יגרום למועדון, שנה שנייה ברציפות. הסיטי שהפכה מקבוצה טיפוסית של אמצע טבלה ומטה לא ספרה אותנו מבחינת ההישגים שלה וכמעט וסיימה במקום הרבעי במקומינו ואני מאמין שזה בזכות מנצ'יני, כי הרי בתקופתה עם מארק יוז - שזה מאמן דרג ב' לא הכל הלך. גם עם הכסף הגדול.
    אני לא מסתפק בעוד עונה באמצע ובלי לג"א, כי זה לא מתאים למועדון כמו ליברפול. וזו לא משימת התאבדות, אם יש לך מאמן טוב, גם עם חומר השחקנים שיש לליברפול כרגע אפשר לעשות דברים יפים ולהגיע להישגים. וזה לא שאני מזלזל במרטין אוניל, אבל שוב, אחרי עונה כזאת, אני הייתי מעדיף מאמן דרג א', ותאמין לי שיש הרבה מאוד כאלה שהיו שמחים להגיע לאנפילד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/6/10
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,466
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    הציפיות שלי ריאליות, אתה יכול לכתוב 1-3, מה לעשות שכמו שהמצב נראה מקומות 1-2 יהיו לא פחות מעונה סנצסציונית.
    מה זה "מתאים למועדון כמו ליברפול" , אתה מדבר על שנות ה70 וה-80 עכשיו? כי ב20 השנים האחרונות מקומות 4-7 דווקא מתאימים לנו יופי.
    עם חומר השחקנים שיש כרגע והתקציב שיעמוד לרשות המאמן החדש, אפשר לסיים במקום ה-4 וזאת צריכה להיות הציפייה.
    התקציב המוגבל לא יאפשר למאמן החדש להנחיל את הרעיונות שלו על הקבוצה כבר בעונה הקרובה והוא יאלץ להרכיב שחקנים בהתאם להנחות יסוד של המאמן הקודם.
    מאמן דרג א', בהנחה שאנחנו מדברים על דרג מצומצם של 10-15 מאמנים, יעדיף לא להגיע למשימה כזאת עם תקציב מגוחך. כי רוב הסיכויים הם שהוא ייכשל לספק אוהדים כמוך שעדיין דורשים מאבק אליפות מהנימוק ש"אנחנו ליברפול".
     
  3. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    אני לא מבין מה זה אומר 'הסגל מותאם לשיטת משחק מסוימת'. זה פשוט לא נכון. ראינו את הקבוצה שלנו גם בעונה הזוועתית הזאת משחקת פה ושם כדורגל נפלא וחיובי, הבעיה תמיד הייתה שרפא חזר מיד אח"כ לטקטיקות והשיטות הרגילות שלו.
    אתה רוצה להגיד לי שמאמן כמו פלגריני (סתם כי כרגע הוא השם החם בשרשור הזה) שהקבוצות שלו נוטות לשחק כדורגל התקפי לא יכול לעשות את זה עם סגל שכולל שחקנים כמו ג'רארד, טורס, אקווילאני, בניון, מקסי רודריגז, באבל, ואפילו שחקנים כמו ג'ונסון ואגר שמצטרפים הרבה מההגנה ויש להם יכולות התקפיות, ואולי עוד רכש חדש שיגיע גם אם זה יהיה ממכירות של שחקנים אחרים?

    רפא לא בנה פה סגל שלילי שיכול לשחק רק ואך את הכדורגל חסר הדמיון שלו. הוא פשוט בחר להשתמש בסגל הזה ככה ולא צריכה להיות בעיה למאמן אחר להנחיל את הרעיונות שלו גם על הסגל הקיים. זה בטח לא יהיה כל מה שהוא חלם עליו אבל מה לעשות?
     
  4. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    גם פלגריני עם באבל לא יעשה שום דבר. זה שהוא שחקן התקפה ויצא לו שם של דריבליסט לא אומר שהוא יכול להתאים לשיטת משחק התקפית של מסירות מרגל לרגל, כי הוא לא.

    ומה שגיל מתכוון זה שהסגל מותאם ל4-5-1 מאוד ספציפי וזה נכון.

    ובקשר לציפיות... אני חושב שכמו שהמצב נראה כרגע, לדרוש לסיים במקומות 1-3 זה כל כך תלוש מהמציאות. אם המועדון יימכר ולמנג'ר הבא יהיו תקציבים לרכש, מילא. גם אז לא הייתי דורש כזה דבר אחרי עונה כזאת. הציפייה צריכה להיות מקום רביעי לעונה הבאה ובהדרגתיות לעלות למעלה, אם נשיג יותר אז יופי, אבל לדרוש מקום 1-2 עכשיו זה פשוט לא ריאלי...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/6/10
  5. שלו Guest

    הכוננה שלי ב 1-3 זה לא לדרוש אליפות עכשיו ומיד.
    זה לדרוש מקום מובטח בצ'מפיונס ליג לכל הפחות.
    ריאלי, לא ריאל, זה כן ריאלי. להביא עכשיו מאמן דרג ב' ולהסתפק במוקדמות האירופה ליג - זאת התאבדות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/6/10
  6. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    נכון, וגם זה כרגע תלוש מהמציאות. בוא שנייה נעשה סקירה מאוד קצרה של המצב:
    יש לנו בעלים שבשתי העונות האחרונות לא הוציאו אפילו פאונד אחד מכיסם על רכש.
    אין לנו מנג'ר.
    כל בוקר יש שמועה אחרת על שחקן בכיר שרוצה לעזוב.

    במצב כזה אתה דורש מקום שלישי לכל הפחות? את האמת, שאני גם לא רציתי להיגרר לדברים האלה אז אני לא אמשיך בדיון המסוים הזה. אין מה לדבר על ציפיות לעונה הבאה עם כל כך הרבה חוסר וודאות מסביב למועדון. כשימונה מנג'ר חדש יהיה אפשר להתחיל לדבר על זה וגם כאן בערבון מוגבל מאוד כי אין לנו מושג כמה כסף מתכננים לתת לו האמריקאים אם בכלל.
     
  7. Cup of Tea Liverpool, UK

    הצטרף ב:
    ‏29/9/07
    הודעות:
    6,585
    לייקים שהתקבלו:
    919
    אני חייב לציין שהאופציה של מיכאל לאודרופ מעוד מעניינת אותי.
    הבחור בן 46, אני לא צריך להתחיל לספר פה איזה שחקן ענק הוא היה. הוא מאמן שמשחק התקפי הוא כבר זכה באליפויות עם ברונדבי בדנמרק, שם הוא נתן לא מעט הזדמנויות לצעירים. הוא הצליח מאוד (יחסית) עם חטאפה בספרד כשהקבוצה משחקת שוטף והתקפי, ברוסיה הוא לא ממש הצליח עם ספרטק מוסקבה ופוטר אחרי 7 חודשים, יש לו ממוצע אחוז הצלחה לא מדהים כמאמן, 52%, אבל יש לי הרגשה שהוא יכול להתאים לנו. גם יש לו פה את אגר אם זה עוזר איכשהו, ואולי בזכותו סיימון קאייר יבוא http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx .
    אני בכל אופן, מאוד מעריך אותו ואני חושב שמגיעה לו הזדמנות אמיתית במועדון פאר כמו שלנו ואני גם חושב שהוא אחד האנשים שיש להם את היכולת והווינריות לקחת את ההזדמנות בשתי ידיים ולעשות רק טוב לשני הצדדים.
     
  8. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    לא מכריזים על הציפיות לעונה הבאה בשלב הזה. אנחנו בתחילת יוני.
    את הציפיות הריאליות נוכל לדעת רק באמצע אוגוסט בערך, אחרי שיעשה רוב הרכש\מכירות, נדע מי המאמן.
    זה שיש חובות גדולים ובעלים גרועים והמועדון עצמו נמצא בצרות כלכליות לא אמור להנמיך את הציפיות מהקבוצה על המגרש.

    מי שמצפה גג למקום 5-6 כבר מעכשיו רק בגלל היקס וג'ילט, זה פשוט לחפש תירוצים לכשלון עוד לפני שהעונה התחילה.
    צריך להכנס לפרופורציות ולא להתחיל להשתגע כמו האנשים בRAWK שחושבים שעזיבתו של רפא מסמלת את תחילת הסוף ושאנחנו נגמור כמו לידס תוך כמה עונות.
     
  9. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,466
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    Robbie Fowler
    רק כדי להמחיש את מה שהתכוונתי בסגל שמותאם לשיטת משחק.
    נניח שמגיע מאמן שדוגל כל הקריירה בשיטה של 4-4-2, מי הקיצוניים האמיתיים שיש לו בסגל כרגע? מקסי ובניון (בדרך לצ'לסי?) , קאוט ובאבל תופקדו כווינגרים למרות שהם חלוצים במקור, האם המאמן החדש למעשה חייב להמשיך לשחק איתם בתפקיד זה רק מחוסר תקציב? כנראה שכן.
    מגן שמאלי יש רק אחד בכל הסגל...אינסואה.

    אני לא אומר שהסגל רע ואני לא אומר שבניטז הרגיל את הסגל הזה לשחק כדורגל שלילי, ממש לא.
    אני אומר שהסגל הזה הותאם לשיטת משחק של בניטז שכולנו יודעים שהיא מבוססת על 4-5-1 מאז חתימתו של טורס ועל חילוצי כדור במרכז השדה ויציאה מהירה למתפרצות.
    אם מגיע מאמן חדש עם דעות שונות מאלה, יש לו בעייה רצינית לשנות את השיטה בתקציב לא קיים.

    אני אכתוב שוב, הסגל הזה שווה יותר מהמקום ה-7 והיכולת שהוא הציג ברוב העונה שעברה, ולכן המאמן החדש יכול לסיים במקום ה-4 ובסיטואציה מסויימת של נפילה אצל ארסנל גם במקום ה-3, אבל זה הולך להיות פשוט והתנאים האופטימליים ממש לא יעמדו לרשותו.
    לכן מלכתחילה הייתי נגד מהלך פיטורים לבניטז, המאמן החדש יצטרך להעביר -לפחות-(מישהו מאמין להיקס שהמועדון יימכר לפני 2011, אי אפשר לדעת) עונה עם הנחות בסיס בסגל ובטקטיקה של קודמו לתפקיד.
     
  10. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הארי רדנאפ התווסף לרשימה של פורסלאו-את-דלגליש.

    http://www.liverpoolfc.tv/news/media-watch...ve-for-redknapp

    מקליש מתחייב להישאר בסנט. אנדרוז.

    http://www.teamtalk.com/liverpool/6190686/...-at-St-Andrew-s

    לפי האיבנינג טיימס הסקוטי, דלגליש הוא הסיבה שליברפול רודפת אחרי דני ווילסון ולכן עזיבתו של רפא לא משנה את המצב. ריינג'רס עדיין מחכה להצעה משופרת שיחד עם תוספות תגיע ל-4 מ' פאונד.

    http://www.eveningtimes.co.uk/sport/editor...a-axe-1.1032783

    גרובלאר מאחד קולות עם ת'ומפסון ולורנסון ומודה שקינג קני הוא האיש.

    http://www.teamtalk.com/liverpool/6190458/...lish-Grobbelaar

    אני אומר שאם הוא כבר מנהל העברות עבור הקבוצה אז הדרך משם לעמדת המאמן לא כזו ארוכה. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx הלוואי, הלוואי, הלוואי... http://www.liverpool-il.com/forum/images/smiles/pray.Xxx
     
  11. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טוני בארט כותב בטיימס שפולהאם עוד לא קיבלה הצעה רשמית עבור הודג'סון.
    הקוטג'רס לא רוצים לשחרר אותו ולפי החוזה שהוא חתם איתם הם אמורים לקבל 2.5 מ' פאונד.

    Liverpool have been encouraged to believe that Hodgson would listen to an offer if they are given permission to speak.

    http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/foo...icle7144390.ece

    I can't watch this... http://www.liverpool-il.com/forum/images/smiles/scary.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/6/10
  12. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    לא יאומן. כ"כ מאכזב זה יהיה אם נביא אותו, מה קרה, עונה אחת טובה באירופה אחרי שנים של העלמות מהבמה המרכזית בכל מני ליגות זניחות באירופה, זה מה שהופך מאמן לראוי לאמן בליברפול?
    זה מינוי שהולך להצהיר על זה שאין לנו כרגע שום שאיפות וממש לא המינוי שישאיר אצלנו את טורס וג'רארד.
    מקושרים גם למארק יוז. בתור אחד שחושב שרפא מיצה את עצמו אלינו אני שואל, בשביל זה פיטרו את רפא? בשביל רוי הודג'סון ומארק יוז?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/6/10
  13. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    Walkon
    אני לא נגד הודג'סון בגלל הרזומה שלו אלא בגלל מה שהמינוי שלו ייצג. אם הודג'סון יתמנה למנג'ר זה אומר שפורסלאו ודלגליש רואים את ליברפול כספינה טובעת ומחליטים שהמיטב שניתן לעשות הוא לייצב אותה כך שלא תטבע עוד יותר. לא מדובר פה בפתרון ארוך טווח, שום חזון ובנייה לעתיד. רק למנוע מכדור השלג המתדרדר מלצבור תאוצה ולגדול.

    ---------
    עתידם של ג'רארד, טורס ומסצ' בקבוצה אינו בטוח. לא משהו שלא ציפינו לו אבל כשזה מופיע באקו זה נראה ממשי יותר.

    http://www.liverpoolecho.co.uk/liverpool-f...00252-26584598/

    יובאנוביץ' יחתום למרות העזיבה של בניטז.

    http://www.dailypost.co.uk/sport-news/live...55578-26592188/

    דלגליש יטוס למחנה האימונים של אנגליה בכדי לשוחח עם ג'רארד וקראגר.

    http://www.sportinglife.com/football/news/...l&TEAMHD=soccer
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/6/10
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,466
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    שמעתי שטוני בארט כתב בצ'אט באתר הטיימס שיש סיכוי ממשי שג'ררארד וטורס יילכו הקיץ.
    לכו תדעו, אולי בניטז סירב למכור אותם והבעלים מתעקשים לעשות עליהם קופה כדי לכסות את החובות ולכן הפיטורים. יש כל כך הרבה תאוריות, לא ברור למה הם שמים 6 מ' פאונד על השולחן עכשיו אם הם עומדים לעזוב את המועדון, כנראה שהם לא ממש מתכוונים למכור, עוד ראייה לכך זה ההתעקשות על 600 מ'.

    התקווה הטובה ביותר שלנו כרגע היא שהם פשוט לא רצו לתת לבניטז כסף ולמאמן החדש הם כן ישימו נניח 10+מכירות או משהו בסגנון. \
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/6/10
  15. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,392
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    ייתכן שלמנוע מהספינה לטבוע זה כל מה שיש לעשות כרגע. כשהמועדון מוצב למכירה (אבל לא ממש בטוח אם מכירה בכלל קרובה), כשהבעלים כנראה לא מוכנים לתת כסף לרכש, אחרי עונה מאכזבת ביותר, כשבאופק עונה בלי ליגת האלופות והתחזקות אפשרית מצד יריבות על המקומות שיאפשרו חזרה לליגת האלופות... לא בטוח שליברפול בשלה כרגע לעשות צעד כלשהו עם חשיבה לטווח ארוך.