ארסנל 2009/10- עוד עונה ללא תארים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י אבו, ‏17/6/09.

  1. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רודס

    השחקן סוג ז' לא נמצא כרגע בגביע העולם ככה שאיך בדיוק הוא אמור להיפצע?
    כשיחצה את הכביש?כשיעלה במדרגות?בזמן השינה?

    אגב,
    ראית את יונייטד,צ'לסי,ליברפול,טוטנהאם והאחרות עושות רכש בכסף גדול ושל שחקני מפתח בזמן הזה?
     
  2. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש שחקני סוג ז' במונדיאל, תתפלא אפילו בנבחרות הגדולות http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
    יש גם שחקנים גדולים שלא משחקים במונדיאל כי הנבחרת שלהם לא עלתה.

    אני בטוח שהקבוצות סוגרות רכש כבר מאחורי הקלעים, כל קבוצה בהתאם לצרכים שלה, אבל אותי מעניינות הצרות של ארסנל ולא של קבוצות אחרות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/6/10
  3. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז תמתין בסבלנות לראות האם גם ארסנל עושה עסקים מאחורי הקלעים ומחכה לפרסם אותם לאחר הטורניר.
     
  4. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ארסנל יכולה לפרסם גם לפני הטורניר אם היא סגרה עם שחקנים. אם היא סגרה עם ג'ו קול, היא צריכה לפרסם את זה כי צ'לסי כבר הודיעה שג'ו קול עוזב כך שזה לגיטימי לסגור עם השחקן. אם היא סגרה עם קוסילייני, שתפרסם את זה. באותה המידה היא צריכה לפרסם שגאלאס,סילי וקמפבל עוזבים את הקבוצה מאחר וחוזיהם לא חודשו. כל ההתנהלות התקשורתית של ארסנל היא מתחת לכל ביקורת.

    לצערי אני אמתין אבל בחוסר סבלנות http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/cool.Xxx
     
  5. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קוסיילני עדיין לא נמצא בלונדון והוא לא עבר בדיקות רפואיות, אז מה יש לפרסם? מפרסמים כשזה גמור. ג'ו קול? השחקן עצמו אמר מפורשות שהוא בכלל לא החליט על עתידו וכרגע חושב רק על המונדיאל, אחרי שאנגליה תסיים את דרכה (ולצערי זה יכול לקרות כבר בעוד יומיים) יהיה לו מספיק זמן להחליט, אז שוב- מה יש לפרסם? ההתנהלות התקשורתית של ארסנל בעייתית ואני הראשון שאסכים, אבל כאן אני מתקשה להבין על מה הביקורת. לעומת זאת, בעניין פברגאס ההתנהלות שלנו רכה מדי וגרועה, אבל זה לא מפתיע במיוחד.

    קודם כל, פברגאס צפוי לעזוב, מה שאומר שצריך למצוא עוד שחקנים שיוכלו איכשהו למלא את החור העצום שהוא מותיר (בלתי אפשרי בטווח הקצר ומכה שאי אפשר להתאושש ממנה בעונה הבאה). בחזרה להגנה- כשמסתכלים על זה ריאלית, קוסיילני לא הולך להיות על הספסל. ונגר לא קונה שחקנים ב-10 מיליון יורו כדי שיישבו על הספסל, בוודאי אם הם לא ילדים, ואפילו אם הם אלמוניים וחסרי ניסיון כמו קוסיילני. לכן קשה לי לצפות שונגר יוציא עכשיו עוד 10-12 מיליון ליש"ט לפחות (וטל, מה אתה חושב, שבולטון פראיירים? הם לא ישחררו את קייהיל תמורת סכום מאוד גבוה. אגב, אני לא משוכנע שהוא האופציה הכי טובה בשוק). אני מניח שאם ונגר יכניס את היד לכיס הוא כנראה יקנה בלם צעיר שהוא בגדר פוטנציאל, כמו שהוא ניסה בחורף עם סמולינג והפסיד אותו למנצ'סטר יונייטד. סביר להניח שזה גם יהיה במחיר נמוך יותר ממה שפרגוסון שילם על סמולינג בסוף.
     
  6. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מנין לך שהוא לא היה בלונדון ולא עבר בחשאי בדיקות רפואיות במועדון? מנין לך שהוא לא חתם על Pre Contract? ארסנל יכולה לפרסם ידיעה שהשחקן סגר בקבוצה ויעבור בקרוב בדיקות רפואיות. אני מניח שהקבוצה רשאית לבקש מלוריין תוצאות של בדיקות רפואיות של השחקן, ומדובר בשחקן בריא.

    ג'ו קול - אז יש ציטוט של השחקן שאמר ויש לך מצד שני ציטוטים אחרים שאומרים שהוא כבר סגר בקבוצה כלשהי, כולל הארי רדנאפ שרצה להחתים אותו אבל הבין שג'ו קול כבר סגר. אם הוא חתם בארסנל, הם צריכים לפרסם את הידיעה - אם הוא לא חתם ברור שאין מה לפרסם.

    בדיוק מה שאמרתי, ונגר לא ישלם 10 מיליון יורו על שחקן שיישב על הספסל ולכן גם לי קשה לצפות שהוא יוצא עוד סכום כזה על בלם נוסף. אני מבטיח לך עדי שאם היית מציע לבולטון 10 מיליון על קאהיל הם היו מוכרים וסתם זרקתי את השם שלו בלי קשר אם הוא האופציה הכי טובה.

    כרגע התוכניות של ונגר נראות שורמאלן וקוסיילני יהיו הבלמים הפותחים, דג'ורו המחליף הראשון ולגבי הבלם הרביעי או שזה יהיה אחד הצעירים או שבאמת ונגר יאלתר עם סונג. קשה לי לצפות שונגר יחתים את קוסיילני ויביא בלם טופ-קלאס.
     
  7. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל, קוסיילני נמצא ביחד עם לוריין כרגע, לא בלונדון. ויש אפילו וידאו שמוכיח את זה: http://goonertalk.com/2010/06/21/koscielny...nal-move-video/

    אולי אתה חושב שזה כ"כ פשוט, אבל החתמות מפרסמים כשהן סגורות, מכל הכיוונים. העסקה הזו עדיין לא סגורה סופית, אז מה יש לפרסם? מאה אלף דברים יכולים להשתבש בדרך, זו סתם קטנוניות. להגיד "הוא בריא" זו חוכמה קטנה מאוד, קבוצות עורכות בדיקות רפואיות מקיפות גם לשחקנים בריאים. יש כאן עניינים של היסטוריה רפואית שלא ידועה לצוות והם רוצים לבדוק עד הסוף, יש נושאים שקשורים בביטוח וזה לא נגמר כאן. אני עוד לא נתקלתי במועדון שמודיע על עסקה חתומה בלי שהתקיימה בדיקה רפואית.

    לגבי ג'ו קול- ברצינות, אתה באמת מתייחס לדברים של הפטפטן חסר התקנה הזה מהטינופות? מאז שהוא אמר שלדעתו קול "סגר בקבוצה אחרת", הוא כבר הספיק לשכוח שהוא אמר את זה, ובמקום טען שהוא יהיה מאוד מעוניין לשבת ולדבר איתו אחרי המונדיאל, ככה שגם 'ארי בתמונה (כמו כל הקבוצות העשירות). גם השמועות הכי אופטימיות לגבי קול מבחינתנו טענו די בעקשנות שארסנל "סגרה" עם קול אבל רוצה שהוא יוכיח את הכשירות שלו במהלך המונדיאל (קודם שישחק, רבאק!) ושלא ייפצע. יכול להיות שהוא סיכם בעל פה, יכול להיות שהכל חתום חוץ מבדיקה רפואית, יכול להיות שהוא בכלל לא רוצה לבוא לארסנל, יכול להיות שארסנל מחכה שהעניין עם ססק ייסגר, יכולים להיות מיליון דברים. אז אם ארסנל לא פירסמה את העניין, אתה יכול פשוט להניח שהוא עדיין לא חתם. קצת סבלנות.

    לגבי קייהיל, אני לא כ"כ בטוח. כשאתה מסתכל על הסגל של בולטון, גארי קייהיל נראה כמו השחקן היחיד שיש לו ערך כלכלי גבוה. הם לא ימכרו אותו כ"כ מהר, או בזול. הם ירצו לסחוט את הלימון הזה כמה שאפשר, בטח כשמועדון שמשחק בצ'מפיונס ליג נוקש בדלת.
     
  8. The_Arsenal Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/07
    הודעות:
    4,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה עלול להיות קצת בעייתי כשאתה לא פוקח עיניים, לא כל שכן כשאתה לא מפוכח. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/cool.Xxx

    לא הבנתי משהו. אם אתה חושב שונגר קמצן מדי בשביל להביא עוד בלם, אז איך בדיוק הוא אמור להביא קשר אחורי? אני הראשון שיסכים איתך שסונג הוא לא בלם, ולנסות לשחק איתו כבלם זה גם הפסד של בלם וגם הפסד של קשר אחורי, ולכן אני חושב שהרבה יותר ריאלי שהכיוון של ונגר הוא לקנות עוד בלם, ופחות לחפש קשר אחורי. אם אתה שואל אותי, יש מקום לקנות גם וגם, אבל על זה אני כבר לא בונה.

    בנושא ססק פברגאס. הרבה אנשים חושבים שעצם הישיבה בספסל תגרום לו לרצות להישאר מהחשש שהוא יסופסל גם בברצלונה. החשש שלי הפוך לגמרי. אם אני במקומו, מה שעובר לי בראש זה: כמה שאני לא אהיה מדהים בארסנל, זה לא יקנה לי הרכב בנבחרת ספרד, אז כנראה שבשביל לעשות עוד קפיצה אני צריך לעבור לברצלונה. את האמת, יש בזה מן האמת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/6/10
  9. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גל, כנראה שלא הסברתי את עצמי מספיק טוב. הכוונה שלי הייתה שבמקום לחזק את הקבוצה בשני שחקנים נוספים, קשר אחורי נוסף (ברור שאי אפשר להמשיך רק עם סונג) ובלם נוסף, הוא יסתפק רק בשחקן אחד כדי לחסוך כסף, וישתמש בסונג בתור אופציה רביעית כבלם.

    לגבי ססק, אני חושב שיש כאן קצת Over analysing של הדברים. אני לא מאמין שכאשר ססק שקל את צעדיו להמשך הקריירה והחליט שהוא רוצה לעזוב את המועדון, הוא לקח בחשבון את סיטואציית הנבחרת. אני בוודאי לא חושב שמה שקורה עכשיו בדרום אפריקה משפיע עליו בצורה כזו או אחרת מעבר למה שקורה עכשיו בסגל הספרדי. ססק רוצה לעזוב כי הוא מסתכל על דברים שקורים בארסנל לעומת מה שמתרחש בברצלונה, לא בנבחרת ספרד. את ההחלטה האמיתית הוא כבר קיבל, כי הלב שלו לא נמצא במועדון והוא לא יכול להמשיך לשמש קפטן במועדון שהוא לא רוצה להיות חלק ממנו.
     
  10. Ljungberg 8 Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/04
    הודעות:
    1,154
    לייקים שהתקבלו:
    0
    למה אתה מתכוון כשאתה אומר שהלב שלו לא נמצא במועדון?
    סה"כ הוא בארסנל כבר 7 שנים, המועדון המקצועני היחיד שהוא שיחק בו.
    אני בטוח שלססק יש סנטימנטים לברצלונה אבל עדיין לדעתי, אם ססק אכן יעזוב זה יהיה ממניעים מקצועיים נטו (מאוד דומה למקרה הנרי).
    פברגאס רוצה לזכות בתארים וכמו שזה נראה ארסנל לא נמצאת בדרך הנכונה לשם, להיפך.
     
  11. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    Ljungberg8, אני מסכים איתך, אבל המניעים שלו לא באמת חשובים. השורה התחתונה היא שמשנה: ססק רוצה לעזוב, את זה אנחנו יודעים, לכן הלב שלו כבר לא נמצא במועדון. זה לא משנה שהוא נמצא בארסנל שבע שנים, אם הוא רוצה ללכת לברצלונה. ההחלטה מבחינתו כבר התקבלה.

    בינתיים לפי הסאן ג'ו קול דחה אותנו והחליט שהוא רוצה לשחק במנצ'סטר יונייטד. אם זה נכון, זו אכזבה גדולה.
    http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport...ter-United.html
     
  12. AronB Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/09
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טל,
    תפסיק כבר להיות אנטי מול כל דבר במועדון הזה. זה לא שאני חם על ההחתמה הזו של קוסילני וגם לי ההחתמה הזו נראית כמו שטות אחת גדולה, אבל תן קצת זמן לפני שאתה קוטל את הכל. אתה יכול לזרוק עוד 1001 שמות לאוויר, אבל אתה יודע טוב מאוד שהיום זה לא פעם. היום (עם הכניסה של משקיעים עשירים כמו במקרה של מנצ'סטר סיטי, עם הבחירה של פלורנטינו פרז לנשיא של ריאל מדריד ולפרויקט שלה וכו') מחירים זה לא כמו פעם, ועל מרבית השחקנים צריך לשלם תג מחיר הרבה יותר גבוה ממה שהם שווים באמת, בטח ובטח אם אתה ארסנל. זה בכלל לא משנה אם השחקן בא מלוריין, בולטון או נס טוברוק.

    יכול להיות שונגר מתכנן להביא עוד בלם, נכון שההתנהלות של ארסנל בעייתית ושעל כל שחקן שבדרך למועדון ידוע זמן רב מראש, אבל חכה עד אוגוסט, שיעבור המונדיאל, שיעבור הזמן ואז תקטול את ארסן ונגר כמה שאתה רוצה, אם רק תרצה.
     
  13. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא אנטי, אני פשוט ביקורתי. לא צריך לשבח כל החתמה של ונגר, בדיוק כמו שלא צריך לקטול אבל לצערי בשנים האחרונות הצעדים של ונגר רק מזיקים לארסנל. אין ספק שהיום זה לא פעם וארסן ונגר לא מבין את זה, הוא עדיין תקוע בשנת 1996 ולכן ארסנל נראית כמו שהיא נראית. לא סתם דיוויד דין אמר כשעזב "ארסנל לא תוכל להתמודד עם קבוצות אחרות אם תישאר במתכונת הנוכחית". אנחנו לא צריכים לבזבז כמו סיטי אבל יש לנו את הכסף לקנות, עובדה שקנינו את ארשבין, עובדה שקנינו את נאסרי, עובדה שאנחנו הולכים להוציא על קוסלייני סכום לא מבוטל בכלל.

    יכול להיות, אבל לא נראה לי כי לבזבז סכום כזה על בלם אומר שהוא מביא אותו כדי להיות שחקן הרכב, ואז המסקנה היא שדג'ורו יהיה המחליף הראשון והבלם השני המחליף יהיה כבר איזה אלתור מהסגל (סונג או אחד הצעירים). הלוואי שאני טועה, הלוואי שקוסלייני בכלל לא יגיע ושהכסף הזה יילך על בלם רציני ומוכח עם נסיון בינ"ל וצ'מפיונס ליג. כולנו פה מדברים על שינוי קונספציה/דיסקט/תקליט, בינתיים זה לא קורה ואין לי בעיה לחכות עד אוגוסט/שיעבור המונדיאל, ושארסן ונגר ישנה את הדרך ויראה שהוא באמת הפיק לקחים (יקנה שוער טופ-קלאס, בלם טופ-קלאס וקשר אחורי רציני נוסף).

    אם זה אכן יקרה, אני אהיה הראשון פה לשבח אותו על שינוי הדרך והפקת הלקחים, הבטחה שלי!
     
  14. George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתמול ראיתי ראיון של ונגר ב"עולם הפרמיירליג", והאמת שהדברים שהוא אומר אשכרה מראים שהוא מבסוט מהמצב.
    "אנחנו כבר 12 שנה מסיימים בטופ 4, ו-10 שנים ברציפות אנחנו מעפילים משלב הבתים בצ'מפיונס".
    כששאלו אותו על 5 שנים ללא תואר, הוא אמר שהוא לא יכול להתווכח עם עובדות, וש-"באמת חסר לנו הדובדבן לקצפת"...אני חושב שהוא קצת חי בעולם ורוד, isn't it?

    רודס צודק חלקית בביקורת שלו, והיה נחמד לקרוא אותה כשכולם הגנו על ונגר בצורה עיוורת, אבל טל, אתה מגזים.
    אתה לא יודע שבקיץ של מונדיאל, כל ההעברות מתבצעות לאחריו?
     
  15. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ולא רק הוא מבסוט, הוא הדביק במחלה הכרונית הזאת עוד אלפי אוהדים לצערי, אבל זאת לא מחלה חשוכת מרפא ויש כבר אוהדים שמחלימים. כל המוטו הזה של לסיים בטופ 4 כאיזה הישג, מראה על הכשלון בדרך של ונגר בשנים האחרונות.

    כן גם סטרטפורד כתב לי את זה. כמו שונגר סגר עם צ'מאח כבר בפברואר, הוא יכול היה להתחיל מו"מ עם שחקנים אחרים. הנה אתמול סטיבן האנט עבר מהאל לוולבס, אז אל תגידו שאין העברות לפני סיום המונדיאל http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx