נשמע הגיוני. השמות שהם מפספסים מביכים. זה לא שהם הולכים על שחקני פרמיירליג לגיטימיים ומפסידים בתחרות עליהם לקבוצות פרמיירליג אחרות, הם הולכים על שחקני צ'מפיונשיפ שמעדיפים להישאר בצ'מפיונשיפ על פני לבוא אליהם. ג'ון סטד, רוב הולס, מרלון היירווד ולפי הדיווחים גם רוברט קורן מעדיף ללכת להאל על פני להצטרף לטנג'רינס. מעניין עד כמה מגוחכות הגבלות המשכורת של היו"ר אויסטון ששחקנים מעדיפים ללכת להאל על פני לבוא לבלקפול. יהיה לי חבל אם זה יקרה כי אולי הוא טיפוס שיוסיף המון צבע לפרמיירליג עם ההתנהלות הססגונית והישירה שלו.
יו"ר בלקפול אויסטון מתעקש שאולי לא הולך לשום מקום, ואחרי שבלקפול החתימה היום רביעיית אלמונים כנראה שהעצבים של אולי מחוסר רכש קצת יירגעו.
לדעתי מה שהיה חסר לוילה זה לא הכדורגל הנוצץ, אלא עומק בסגל. כבר כמה שנים טובות שהם נותנים חצי ראשון מדהים (זכורה לי תקופה שבכריסמס לפני שנה וחצי הם היו במקום השני!) אבל בחצי השני הם פשוט נפלו מהרגליים. בטח לא בגלל שהקבוצות למדו לסגור אותם או משהו כזה (זאת דעתי בכל אופן). אם אפשר להאשים במשהו את אוניל, אז רק בזה. בכל אופן אני מאד אוהב אותו ואת האישיות שלו. חי את המשחק , עובד בשקט, בלי כל ההד התקשורתי מסביב וגם אחלה אישיות ששומר על העקרונות שלו.
1. אם מדברים על חצי הכוס המלאה (למרות שלדעתי מדובר בכוס שהיא כמעט לגמרי מלאהhttp://www.asoccer.co.il/html/emoticons/cool.Xxx ) צריך להוסיף עוד שני דברים שגורמים לי להעריך את מרטין אוניל: הראשון הוא שמרטין אוניל מאמין מאוד בשחקנים אנגלים. בזמן שאוהדים רבים מתעסקים בעובדה שקבוצות רבות באנגליה לא מאמינות בשחקן האנגלי, מרטין אוניל הוא מאמן שהבסיס של הקבוצה שהוא יצר בוילה הוא בסיס אנגלי. בארי, יאנג, מילנר, אגבונלהור, ריאו-קוקר, הסקי, בארי, דלף, דאונינג וסידוול הם רק חלק מהשחקנים האנגלים שאוניל הביא לאסטון וילה במהלך השנים. תמיד כיף לראות קבוצה מלאה בשחקנים אנגלים וכשמדובר בקבוצת צמרת כמו וילה אז ההצלחה היא אפילו גדולה יותר. הדבר השני הוא קידום שחקנים. מרטין אוניל שידרג המון שחקנים בתקופה שלו בוילה. שחקנים כמו מילנר, יאנג, אגבונלהור ואפילו בארי שידרגו את היכולת שלהם בצורה אדירה בוילה הרבה בגלל האמון שקיבלו מאוניל. קצת חבל לי ששחקן כמו דלפ למשל, שיכול להתפתח בעתיד לאחלה שחקן, לא יזכה להתפתח גם הוא אצל אוניל. 2. בקשר לרכש, בנקודה הראשונה שלי הסברתי שאוניל אוהב להתבסס על שחקנים אנגלים. עכשיו טל, תן לי שמות של שחקנים אנגלים בכירים ואיכותים שאוניל יכל להביא לוילה גם אם היה לו 30 מיליון לרכש? הנה הסגל המורחב של אנגליה למונדיאל - הגנה - גלן ג'ונסון וג'יימי קארגהר (ליברפול), ריו פרדיננד (מנצ'סטר יונייטד), ג'ון טרי ואשלי קול (צ'לסי), מאתיו אפסון (ווסטהאם), לדלי קינג ומייקל דוסון (טוטנהאם), לייטון ביינס (אברטון). קשרים - שון רייט פיליפס ואדם ג'ונסון (מנצ'סטר סיטי), פרנק למפארד וג'ו קול (צ'לסי), מייקל קאריק (מנצ'סטר יונייטד), סקוט פרקר (ווסטהאם), טום הדלסטון, ארון לנון, (טוטנהאם), סטיבן ג'רארד (ליברפול), ותיאו וולקוט (ארסנל). התקפה - וויין רוני (מנצ'סטר יונייטד), ג'רמיין דפו ופיטר קראוץ' (טוטנהאם), דארן בנט (סנדרלנד). מי מבין כל האנגלים הנ"ל, אוניל יכל להביא? ואני כמובן מדבר על רכש שישדרג את הוילה. 3. אם אתה מדבר על רכש מבחוץ. לדעתי אוניל העדיף לקחת כמה שפחות הימורים. ההחתמות כמו של פרידל למשל, או פטרוב, ואפילו קארו הם החתמות של שחקנים מוכרים שההימור לגביהם הוא לא גדול. יתכן שאוניל היה צריך להמר על רכש כזה או אחר, אבל בגלל העובדה שרוב הרכש הבולט של אוניל היה אנגלי (שגם עולה יותר) אני לא יודע עד כמה הוא יכל להרשות לעצמו להמר. לאוניל אין את הפריבלגיות שיש לקבוצות אחרות לטעות בקשר לשחקן מסוים ואז בינואר להביא במקומו שחקן מוכח בלא מעט כסף. 4. אני חושב שהמכירה של בארי בשנה שעברה, והמכירה הצפויה של מילנר ויאנג השנה מלמדת שלמרות שלאוניל היה כסף לרכוש שחקנים, אלה מעולם לא היו שחקנים שקבוצות כמו ליברפול, ארסנל, טוטנהאם וסיטי יכולות להרשות לעצמם. ואלה הקבוצות שבסופו של דבר מתחרות עם וילה על מקום בליגת האלופות. ועדיין, וילה סיימה בשנה שעברה מעל ליברפול. וילה סיימה בכל העונות האחרונות ב6 המקומות הראשונות בליגה. 5. אסור גם לשכוח שאוניל היה בוילה באמצע תהליך. איך אפשר לדעת איך היה נגמר התהליך? אולי הוא היה נגמר בליגת האלופות? בעונה שמסתיימת בתואר? לדעתי דווקא זכייה מקרית בגביע הליגה (כפי שבורו עשו בזמנו) או בגביע (כפי שפומפי עשו בזמנו) לא מלמדות על תהליך והמצב שלהם היום הוא ההוכחה לכך. העובדה היא שלמרות ליברפול, יוניטד, ארסנל וצ'לסי שתמיד יהיו שם, למרות הכסף הגדול בסיטי, ההתחזקות של טוטנהאם, והיציבות של אברטון, וילה שוב סיימה ב6 הראשונות. 6. חובה גם להבין שלמרות הכל יש שינוי גדול בין וילה לשאר הקבוצות בצמרת (למעט אברטון שסיימה בעונה האחרונה 2 מקומות מתחת לוילה). גם אם וילה עברה תהליך מדהים תחת אוניל, זה עדיין לא אומר שתוך 4 שנים היא יכולה לזכות באליפות או להגיע לליגת האלופות (בטח אחרי השינוי של סיטי וטוטנהאם בשנתיים האחרונות). לפעמים, במגבלות התקציביות הקיימות, ובסוג קבוצה מסוימת, יש מקסימום שאליו אפשר להגיע. אסטון וילה לאורך זמן לא מסוגלת להתמודד עם קבוצות הצמרת שצייניתי מקודם מבחינה תקציבית (למעט אברטון). אסטון וילה גם לא מסוגלת להיות משיכה לשחקנים כמו אותם קבוצות ולכן לעשות את קפיצת המדרגה הנוספת זה דבר קשה מאוד וזה בטח לא מוכיח שאוניל הוא לא מאמן מצוין רק בשל העובדה שהוא לא קידם את וילה בעוד קפיצת מדרגה. אנשים צריכים להבין כששארסנל למשל מביאה את ארשבין (שחקן שוילה למשל בחיים לא הייתה יכולה להביא גם אם היה לה את הכסף) היא גם מוסיפה איכות כי ארשבין הגיע והיא גם מוסיפה עומק כי השחקן שהיה בהרכב לפני שארשבין הגיע יורד לספסל ואז גם הספסל הופך לטוב יותר. אתה צריך להבין טל שבעוד ארסנל מצליחה להשאיר לאורך שנים את ססק למרות חוסר בתארים וילה לא מצליחה להשאיר לא את בארי, לא את מילנר ולדעתי גם לא את יאנג. עם זה אוניל התמודד כל השנים. ולדעתי הוא הצליח בצורה כזאת שגם אם בתקופתו וילה לא זכתה בגביע או לפעמים הציגה כדורגל שנראה לך שבלוני, התקופה שלו היא הצלחה אדירה. 7. טל, אתה מדבר על סגנון מסיום שלא מהנה עבורך. לדעתי לפני שנה וחצי וילה הציגה כדורגל נהדר, מהיר, איכותי, ואם היה לה יותר כסף היא הייתה גם מחזיקה סגל ארוך יותר שהיה עוזר לה לסיים לדעתי לפחות במקום השני בטבלה. ועדיין, אני מכבד את הדעה שלך ואת העובדה שאתה מחזיק בדעה אחרת משלי. למרות זאת, אני חושב שלטעון שרק בגלל שלפעמים וילה לא הציגה כדורגל מהנה התקופה של אוניל היא לא הצלחה גדולה היא טעות מאוד גדולה. לסיום, תן לי לשאול אותך שאלה. האם קבוצה כמו סנדרלנד (או ניוקסאל בזמנו), שבשנים האחרונות ביזבזה המון כסף כדי להגיע למעלה, הייתה לוקחת היום את אוניל להיות המנג'ר שלה? השאלה חשובה כדי להראות לך עד כמה צריך להעריך את ההצלחה של אוניל שכן תחשוב מה היית אומר על קין למשל אם ב4 שנים שלו בסדנרלנד הוא היה מגיע להישגים דומים כמו של אוניל. מבטיח לך שהיית רואה בו מועמד לגיטמי לרשת את פרגוסון. אולי לא המועמד המבויל, אבל ראוי, לגיטמי, בהחלט שכן.
מרטין אדוארדס, היו"ר. אני מאוד מעריך את אוניל, הוא מאמן טוב מאוד וכזה שמקומו ללא ספק בקבוצה טובה בפרמייר-ליג. לפני עשר שנים גם ראיתי בו מאמן ראוי ליונייטד, אבל העובדה שהוא לא הצליח להתקדם מאז בחשיבת הכדורגל שלו בהחלט הסירה אותו מהרשימה. גם הגיל משחק פה תפקיד ואוניל הוא לא ילד. פעם בהחלט הייתי חושב שאפשר לקחת אותו כמוצר לא מוגמר שעוד יכול להתפתח, קצת על חשבוננו - אבל לא משנה מי יגיע אחרי פרגוסון, הוא יהיה הימור. עכשיו, כשאוניל בן 58, זה כבר לא ריאלי. מה גם שפרגוסון לא עושה קולות של פרישה וזה רק מקטין את החלון של אוניל. אני יכול להבין את ההחלטה שלו לעזוב את וילה. מבין הדברים שיוצאים מהמועדון - ישירות מפי הבעלים וכו' - די ברור שווילה החליטה להצטמצם מבחינה כלכלית כי היא מפסידה כסף. במצב כזה - ותעזבו את העניין של סגנון הכדורגל - לא ממש בטוח שיש לו לאן לקדם את הקבוצה, בטח כשסיטי מסתערת על השוק עם המון כסף. במיוחד אם וילה מאלצת אותו לשחרר שחקנים משמעותיים.
משה לגבי הנקודה הראשונה שלך,נכון,הוא אוהב ומאמין בשחקנים מקומיים ועל זה אני מוריד בפניו את הכובע אבל יחד עם זה,זה לא מונע להביא רכש איכותי זר איכותי ומתאים ולשלב בינהם. לגבי קידום השחקנים,שוב חצי הכוס המלאה מול הריקה, לדעתי ובגלל סגנון המשחק הוא בלם התקדמות אמיתית,משמעותית שחקנים כמו יאנג ובמיוחד אנגלבהור, מנג'ר אחר ועם איכות כזו מוציא מהם הרבה יותר. מילנר נתן עונה שעברה את העונה הטובה ביותר שלו ועדיין ובגלל השחקן שהוא,תמיד ינוע סביב הבינוניות. מבארי מעולם לא החזקתי מעבר למשהו רגיל ביותר,אין לי מושג על מה הוא שחקן הרכב בנבחרת ועל מה נלחמו ליברפול ושיטי בכל הנוגע לשירותים שלו. איזה שחקנים מקומיים נוספים שיכלו לשדרג את וילה הוא יכול היה להביא? זה לשחק בכאילו אבל העובדה היא שהוא הביא לא מעט שחקנים ובסכומים לא מבוטלים,כלומר היה לו את הכסף והאפשרות, הוא בחר להביא רוב של אפורים. מספיק לראות סגנון רכש של סטיב ברוס או דיוויד מוייס למשל ולא בכסף גדול בכדי להבין שזה אפשרי. איך התהליך היה מסתיים,אם שחקנים לא היו עוזבים...שוב,אתה משחק בכאילו, אני מדבר על מה שראינו בשטח. מה הייתי אומר אם קין היה מסיים 4 שנים בסנדרלנד ובאותם התוצאות של וילה...שוב,זה בכאילו וכשאי אפשר לדעת איך סנדרלנד שיחקה,אילו שחקנים היו שם,מה היו התוצאות,מה הכשלונות,מצטער,אני לא משחק באם. יכול להיות שניוקאסל יום אחד תביא אותו,חבל יהיה בשביל אוהדי הגו'רדיז לראות כדורגל בסגנון ווימבלדון. אמיר ע, כן,אדוארדס כשמצא זמן בין ההצצות בשירותי הנשים.
חיזוק נהדר לפולהאם. סטוק החתימה את קנוויין ג'ונס שהוא אחד הנגחנים הטובים בליגה מה שאומר שרורי דלאפ בעצם קיבל חיזוק.
רכש טוב לסטוק. חלוץ פרמיירליג מוכח שתפור על סגנון המשחק שלהם. יהווה שדרוג לעומת החלוצים הנוכחיים שלהם. אחרי כמה עונות של התבססות בפרמיירליג הארנק מתחיל להיפתח שם. מי יודע, אולי יום אחד הם ינצלו את הכסף כדי להתחיל לשחק כדורגל. עד שזה יקרה אני מציע לונגר לא לשלוח את הקבוצה למשחק החוץ בבריטניה סטדיום. חבל על ההפסד והפצועים שיתלוו אליו, עדיף כבר טכני. דלאפ זורק לקנווין ג'ונס http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/ph34r.Xxx
מעניין מי מהחלוצים של סטוק יעזוב כתוצאה מההחתמה של ג'ונס. סידיבה שלא פוגע? כנ"ל טונצ'אי שגם היה ממורמר בעונה שעברה? אולי ביטי שהסתכסך עם המאמן טוני פוליס?
ביקשת מכולנו לשחק באם- אם משרת המאמן אצלך בקבוצה הייתה פנויה, היית רוצה שאוניל יגיע? שורה תחתונה משה אוחיון נתן כמה נימוקים מאוד משכנעים לטובת הקייס של אוניל, ואני בטוח שהרוב המוחלט של אוהדי וילה בבירמינגהאם מסכימים לזה שהעזיבה של אוניל היא מכה ולא רק בגלל התזמון שלה אלא בעיקר בגלל ההשלכות שלה.
AW forever יש הבדל בין אם ואילו דברים היו מתרחשים לבין - בכלל היית רוצה לתת לזה סיכוי? אתה רוצה לראות את אוניל מחליף של ונגר?לא באם אלא כן או לא. שורה תחתונה,לא יודע מה רוב של האוהדים של וילה חושבים, התזמון בוודאי בעייתי,5 ימים לפתיחת הליגה זה לא ממש אידאלי, המצב הכלכלי שם כנראה הפך להיות בעייתי יותר גם כן וגם זו בעיה, ובלי קשר ל 2 הדברים הללו ולו אני אוהד וילה,אני מרגיש תחושת פיספוס גדולה מאוד של 4 עונות,כשכסף גדול הושקע בשחקני רכש ורובם היו אפורים והכדורגל שהקבוצה שלי הציגה היה מיושן ביותר,ללא כניסה לליגת האלופות,ללא תואר וזו הירושה הגדולה שאוניל משאיר שם.
אולי שאולי טל המקום שאתה בא ממנו הוא לא נכון כי אתה רגיל ליוניטד ולדרך החיים של יוניטד שהיא ווינרית ושאיפה לתארים בכל מצב. יתכן שאוהד אסטון וילה שרק לפני 4 שנים נאבק בתחתית, שראה מנג'רים כמו גרהאם טיילור וג'ון גרגורי מוליכים את הקבוצה, שראה לא מעט קבוצות כמו סנדרלנד וניוקסאל משקיעות כספים אדירים ולא מגיעות להישגים, יודע להעריך את העבודה של מרטין אוניל. נכון, כשאוניל הגיע גם הבעלות בוילה השתנתה וכסף נכנס למערכת, אבל האם זה מבטיח משהו? ובגלל זה שאלתי אותך האם קבוצה כמו סנדרלנד, שבשנים האחרונות השקיעה המון כספים כדי להגיע לצמרת, הייתה מוכנה לקחת את מרטין אוניל. זה המבחן האמיתי עבורי. לקחת קבוצה שמזכירה את אסטון וילה של לפני אוניל ולשאול האם הם היו מוכנים לקחת את אוניל. לדעתי התשובה היא כן בצורה חד משמעית. לדעתי גם אוהדי וילה מבינים שבתקציב הנוכחי, עם היריבות הנוכחיות לצמרת, מרטין אוניל הביא אותם למקסימום האפשרי. נקודת המבט שלך לא נכונה מפני שאתה מעדיף להתרכז בעובדה שוילה לא עשתה עוד קפיצת מדרגה (שאני לא בטוח שהיא יכלה לעשות) מאשר להתרכז בעובדה שאוניל בכלל הביא אותם למצב שאנחנו מדברים על וילה כקבוצה שיכולה להגיע לליגת האלופות כשלפני זה וילה הייתה קבוצה שהייתה מקסימום יכולה להגיע לאמצע הטבלה. אני בטוח שאוהדי וילה, בלי קשר למחליף של אוניל ובלי קשר למועד ההתפטרות שלו מעריכים את העבודה שלו ומעריכים את ההתקדמות של הקבוצה תחתיו. לסיכום, הירושה שאני חושב שאוהדי וילה מדברים עליה היא קבוצה שהגיעה בכל השנים האחרונות ל6 הקבוצות הראשונות, לקבוצה שהגיעה לאירופה בקביעות, לקבוצה שעמדה בכבוד מול כל יריבה כולל קבוצות כמו יוניטד וצ'לסי, קבוצה שנתנה להם רגעים שאני לא חושב שהיו להם כבר הרבה מאוד שנים. עריכה: נכנסתי לפורום של וילה - http://www.avillafan.com/forum/index.php?showtopic=4893 כפי שחשבתי מאוד מעריכים אותם שם, יש כאלה שטוענים שהוא הדבר הכי טוב שקרה שם ב15 השנים האחרונות, מסתכלים על הירושה שלו בצורה מאוד חיובית, הדבר היחיד שצורם לחלק מהאנשים זה התיזמון של ההתפטרות. לא חושב שיש שם מישהו שמדבר על 4 עונות של פספוס או אכזבה.
משה, נקודת המבט שלי היא שלי ובלי קשר להיותי אוהד יונייטד שרגיל לדרך החיים ולווינריות העכשווית שלה ואגב,כשהתחלתי לאהוד את יונייטד היא היתה רחוקה מאוד ממה שעבר עליה ב 2 העשורים האחרונים ככה שטעמתי מ 2 הקצוות! ככה שהמקום ממנו אני בא הוא ישר לגמרי. כאיש כדורגל אני מאוד מעריך את אוניל,את העבודה המקצועית שלו בוילה ממש לא. בלסטר הוא עשה עבודת קודש,מועדון קטן,תקציב מוגבל ובאמת להוריד את הכובע לגבהים שלקח אותם,גם בליגה וגם בגביעים ואפילו שגם שם זה היה בסגנון החדגוני שבו הוא מאמין,לקנה המידה של לסטר זה התאים בול אבל ברגע שהוא המשיך בקו של לסטר במועדון שהפוטנציאל שלו להיות אימפריה(ווילה היתה סוג של)וכשקיבל זמן וכסף לעשות שם יותר,הרבה יותר אז מצטער,הקפיצה מבינוניות מינוס לבינוניות פלוס לא מרשימה אותי. אוהדי וילה נגועים ברגשות כי זו הקבוצה שלהם, נקודת המבט שלי היא מבחוץ ובלי שום אינטרס.
