אמיר ע- ההחלטה לא להוציא אדום היא איומה לדעתי , כי ווב כן ראה את העבירה ואז כמובן נכנס החשד שהוא לא הלך לפי הספר בגלל ההשתפנות וכמובן שזה לא הפעם הראשונה ולבטח לא האחרונה שחשד לשיקול אחר נכנס במקום החוק, אם היה משתמש בהגיון ולא בגורם אחר ( מתקפת שחקנים , קללות מהסיר, וכו...) כמו שאמרתי הגיוני , שרקתי עבירה על פאול של אושה הוא מנע נסיון כיבוש ודאי (1 על 1 עם השוער ) אם שרקתי עכשיו אדום , מה זה צהוב ? זה גם כתוב בספר החוקים ? פיסקה קטן , בעיטה קטנה ולא שליפת סכין ? הכשלה נקודה ! בגביע העולמי למשל אמרו לשופטים להיצמד לספר , אני זוכר שבמוקדמות היו שופטים שנצמדו לספר על כל נגיעה בחולצה פרשו עבירה- פנדל , עכשיו הם לומדים את החוקה אבל מחפשים מקצוע אחר
אין ספק שווב ראה את העבירה, אבל כאן בדיוק נכנס העניין שלטענתך הוא "לא הלך לפי הספר". לפי איזה ספר? אולי לפי הספר שלך, כי הוא בהחלט לא הלך בניגוד לספר החוקים אליו הוא מחויב. מדובר כאן במצב יחסית נדיר. בגלל כלל מצבים של הכשלה בדרך לשער מתבצעים כאלה הכדור ברגליו של שחקן, או שהוא נותן לעצמו פור. לא כשהוא מתחיל לרוץ לכדור עומק ומוכשל מיד. בגלל זה אנחנו בדרך כלל לא מוצאים הרבה מקום לספק במצבים האלה ולא טורחים להיכנס עמוק לחוקה, אבל החוקה כן קיימת. תרצה או לא, היא זו שמגדירה את החלטותיו של ווב. על מה הצהוב? על עבירה מלוכלכת ומכוונת שנועדה לעצור התקפה של ליברפול, בדיוק כפי ששחקנים שמבצעים עבירה כדי לעצור מתפרצת 50 מטר מהשער מקבלים צהוב.
בדיוק. מי שלא יכול להודות בזה- אוהד ליברפול או לא- שלא ידבר איתי על אובייקטיביות, סובייקטיביות או שאר מושגים. הפאול של אושיי בסך הכל מנע מצב שבו טורס מנסה להגיע לכדור אבל ואן דר סאר מקדים אותו. בגלל זה הפרשנים ב MOTD אמרו שזה צהוב ואפילו לא התעכבו על זה, כי זה ברור כשמש. אל תגידו לי שטורס יכול לעשות צעד אלכסוני באורך 2 מטר תוך שבריר שנייה, כי זה התרחיש היחיד שהוא מגיע לכדור הזה לפני ואן דר סאר. מי שלא מבין למה זה שואן דר סאר היה מגיע לכדור לפני הטורס משמעו צהוב בלבד, שיקרא את מיליון ההודעות הקודמות בדיון.
אתם כאלה פאתטים... עכשיו השופט בנוסף לחוקה ולשיקול דעת וללחץ הפסיכולוגי האדיר שהוא נושא אמור להחליט גם אם השוער שבשער מספיק זריז או בעל נסיון בכדי לקחת את הכדור או לעשות חישובים מתימטים ,טריגונומטרים ואריתמטים בכדי להחליט אם אותו שחקן יגיע למצב בעיטה המאפשר לזוית בה הוא נתון להכניס את הכדור לשער במידה ויעבור את השוער. דאחילק-בוצעה עבירה שמנעה מטורס לעמוד מול VDS ומישהו צריך לתת על כך את הדין.
eastlands, אם כבר פתחת את הנושא - אתה ידוע כאחד שבוכה שיפוט לטובת יונייטד, זה קרה גם שנה שעברה בדרבי עם השער של אואן (מיד לאחר המשחק יצאת בהצהרות מפוצצות של שחיטות) ובאינספור מקרים אחרים שהאמת כבר אין טעם להזכיר. במקרה הזה שוב האמת לא איתך ואתה מתחיל לקשקש על כותבים אחרים. אמיר צודק, מה לעשות? אתה קורא את התגובות פה? חבוב, VDS מגיע לכדור הזה בהליכה איטית. גם אם הוא מתאמץ לאחר ביציאה הוא היה יכול לגלוש לכדור. איך טורס מגיע לכדור הזה בכלל? ע''פ ההיגיון שלך גם עבירה על חלוץ בחצי המגרש שווה אדום כי הוא יכל להסתובב ולרוץ כמו שד טזמני עד לרחבה לא?
אני ממש לא בטוח שואן דר סאר היה מגיע לכדור לפני טורס,לא אומר שלא אבל בוודאי לא במאה אחוז וגם לא קרוב לזה.
כן ולדעתי הוא טעה בכך שבהחלטה שלו בעצם פסל את האפשרות שטורס היה יכול להגיע לכדור ראשון,כלומר למצב הבקעה מול ואן דר סאר.
לדעתי השופט הוציא צהוב רק כי כמה דקות קודם לכן הוא נתן פנדל. הוא לא רצה לקחת 2 החלטות כל כך משמעותיות ב-5 דקות. המירוץ בין טורס לואן דר סאר לכדור די צמוד עד כמה שאני זוכר מהמקרה ולכן קיים סיכוי סביר שאושה מנע מצב כיבוש מצויין עבור טורס.
כל הזמן אני אומר לעצמי שאני לא מגיב בדיון הזה יותר ואיך שהוא אני נשבר. cityblues הפסקתי לקרוא ברגע שקראת לי פאתטי. למען השם, לא אכפת לי שזה טורס ו-ואן דר סאר, הייתי כותב בדיוק את אותו הדבר אם היו אלה שמשון ויובב. אף חלוץ לא מגיע לכדור הזה אם השוער נמצא איפה שואן דר סאר היה נמצא ברגע המסירה. מבחינת השופט זה נתון מכריע ולכן זה לא אדום. באמת שאני מאוכזב. אי אפשר להתדיין על מנצ'סטר יונייטד בלי להיחשד בסובייקטיביות בפורום הזה?! תתאפסו על עצמכם.
השאלה היא אם הוא פסל את האפשרות, או שהקביעה שלו היתה - אין ודאות שטורס מגיע לפני ואן דר סאר, לכן אין מניעת מצב הבקעה ברור, לכן אין כרטיס אדום. כי החוק לא מדבר על מניעת מצב הבקעה אפשרי, אלא ודאי.
http://www.viddler.com/explore/usdeliler/videos/6/ אתה מוזמן להריץ לסוף הקטע (18:30), כשלורנסון ושירר מסכמים את כל נושא הכרטיס הזה בכמה שניות. ואל תשכח לצעוק על המסך שהם פאתטים. השופט לא צריך לעשות חישובים טריגונומטריים. הוא פשוט צריך להחליט אם הוא בטוח שטורס מגיע לכדור ראשון. אם כן, אדום. אם לא, לא. סוף סיפור.
