http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx אם יש כסף אז מה אכפת לאוהדי סיטי. זה לא שהמשכורת של יאיא תגרום להם לפשוט רגל. וגם לדעתי אגב הוא מצדיק כל פרוטה בינתיים, לא ברור איך ברצלונה שיחררה כזה שחקן והביאה את מסצ'ראנו...
לפי מה שאני רואה, לפפ יש שעירים לעזאזל שביום בהיר אחד הוא מחליט שלא בא לו עליהם יותר, אז הוא מוותר עליהם, בלי קשר ליכולת שהם מציגים במגרש. ככה עם אטו, ככה עם איברהימוביץ' וככה גם עם טורה.
איסטלנד, מעולם לא היינו צריכים לשלם משכורת עתק בכדי ששחקנים ירצו לבוא ולשחק ביונייטד, שלא תשכח את ההבדל הזה בין יונייטד לבין שיטי אפרופו יא יא טורה,כן! ביונייטד וגם לפני 10 שנים דיברו על תקרת שכר מסויימת שמעטים,גם כיום שברו אותה וזה עדיין לא מגיע לסכומים שאתם מפזרים, שלא תשכח גם את זה,כן! שחקנים שמשרתים שנים ובהצלחה גדולה את הקבוצה,כמו גיגס,כמו נוויל,כמו סקולס,מרוויחים הרבה פחות מלא מעט שחקני סגל שלכם שהגיעו בעונה,2 האחרונות, ושלא תשכח לי גם את זה,כן! תפזרו כמה כסף שתרצו,תפסידו כמה כסף שתרצו, יא יא טורה שחקן נהדר אבל 200 אלף לשבוע אני לא משלם גם לא למסי. שברתם את כל הפרופרציות שהיו קיימות אי פעם, אתם עדיין לא מספיק טובים מקצועית מול כמה אחרות ועם כל הכסף הגדול שלכם, ושלא תשכח גם את זה!!! כל הכסף שבעולם,מעולם לא יהיה לכם את הקלאסה של יונייטד! כסף לא קונה את זה.
סטרטפורד, אבל גם אף שחקן לא שווה 100 אלף פאונד בשבוע. אף שחקן גם לא שווה בתאכלס את ה 30-40 מיליון שמשלמים עליו, בטח שלא ה 85 מיליון יורו ששולמו על רונאלדו. אז כן יש את הדור של גיגס, סקולס, בקהאם ונוויל שהם שחקני בית ולעולם לא היו דורשים משכורת עתק. אבל דור כזה של שחקני בית ברמה עולמית נופל פעם ב... עכשיו יש את זה גם בברצלונה אגב. בזמן הקרוב גם יונייטד תצטרך לשלם הרבה מאד כסף לשחקן טופ קלאס אם היא תרצה שהוא ישחק אצלה.
SeRgInHo ליונייטד אין ולא היה מעולם את הסכומים לשלם משכורות בסדר גודל שכזה. כשנצטרך לעשות רכש בעוד עונה,2 ולאחר שחלק יפרשו אז אנחנו נעשה זאת וזה יעלה לא מעט אבל אני בטוח שגם במקרים הללו זה לא יגיע לסכומים ששיטי הוציאה ובזמן כה קצר בסופו של יום,יונייטד מוכרת את עצמה טוב יותר מכל שטר כסף ולא משנה כמה אפסים יש עליו.
אבל כמו צ'לסי וריאל מדריד, גם סיטי עכשיו קובעת סטנדרטים חדשים. ואפילו את צ'לסי וריאל אי אפשר להשוות למה שסיטי יכולה להציע. נראה לך באמת שאם יונייטד תציע לשחקן X נגיד 120 אלף פאונד וסיטי תציע לאותו שחקן 200 אלף, הוא יעדיף את יונייטד? אם כן אז יש מעטים כאלה. שם המשחק היום זה כסף. ואם סיטי תתחיל לקחת תארים ולהשתתף באופן קבוע בליגת האלופות אז זו בכלל לא שאלה את מי השחקן יעדיף. אלא אם כן לערבים ימאס מהצעצוע שלהם...
SeRgInHo אל תשווה את ריאל מדריד לשום דבר ושום מועדון אחר בעולם. במשך שנים על גבי שנים יש שם באר ללא תחתית ובלי צורך של חברה מדובאי ובארות נפט, ממשלת ספרד מאחורי הקבוצה הזו. בצ'לסי ולאחר זמן קצר יחסית,גם אברמוביץ על כל הונו החליט לשים סוף להשתוללות הכספית חסר הפרופרציות שעשה בתחילה דרכו בצ'לסי וכשהיא היתה במקום אחר מבחינה מקצועית מאשר שיטי כשהוא הגיע. כן,אני מאמין שאם יונייטד ושיטי "יריבו" על שחקן אז 40-60 אלף פאונד לא ישנו לשחקן, תשאל את בארבטוב,גם את אדבאיור שרגע לפי שחתם בשיטי על חוזה נהדר עוד גישש האם יונייטד תרצה לקחת אותו. כששיטי יתחילו לזכות בתארים...קח מספר ותעמוד בתור,יש כאלה שמחכים לפניך כבר 35 שנה.
כן סטרטפורד אתה תמיד צודק בהכל , אתם תמיד לפי הנורמות ורק אנחנו יוצאים מהכלל , העיקר שאתה מבסוט מעצמך וכמובן תמיד צודק בקיצור מעניין לי תתחת הבכיינות הזאת שלך בדיון שלנו , גם אם תכתוב אלף פעם יא יא טורה 200 אלף , מבחינתי אתם האחרונים לדבר על נורמות כל אחד בעולם שלו , אנחנו פה שיהיה לך על מה לדבר ,אתם הרסתם כל חלקה טובה בכדורגל 20 שנה ,אנחנו בסך הכל גם מנסים אין לנו קלאסה אבל מנסים יאאלה לך תתרחץ ליצן חצר .
איסטלנד, מה אתה מתעצבן/נעלב? צודק,לא צודק,יש פה צודק בכלל? אה רגע,יודע מה,ניצחת,אתה תמיד זה שצודק...נו שויין. זו הדעה שלי,לא טוב לך,אל תקרא. אנחנו האחרונים שצריכים לדבר על נורמות..הרסנו כל חלקה טובה בכדורגל ב 20 השנה האחרונות, יודע מה,נניח שכן,מה שבטוח,מרירים אנחנו לא. 35 שנה והספירה נמשכת.
אני לא מתעצבן ולא נעלב , זה מגוחך הגמל לא רואה את הדבשת. אתם האחרונים בעולם שיכולים לבקר תופעות שליליות אתם אחראים לפשעים נגד המשחק יותר מכל קבוצה אחרת ביקום
לא צריך ליתרגש מהדברים של סטרטפורד. בסכל הכל,אני מבין לליבו. הוא רואה איך ירבתו הצנועה פיתאום מתחילה לינגוס בהדמוניה של קבוצתו האהובה. לא צריך ליתפוס בנאדם בצערו. לפעמיים שקשה מסלפים עובדות,אני מבין את הכעס והתסכול.
איסטלנד, אם זכייה בעשרות תארים בכל מקום אפשרי תוך כדי תצוגות כדורגל ודרמות שיחרטו לעולמי עולמים בספר של אלוהי הכדורגל וכל זאת תוך כדי שילוב בריא של שחקני בית ורכש,שחקנים בוגרים מנוסים וכאלה צעירים חסרי ניסיון ופחד וכל זה תחת הנהגתו של המנג'ר הגדול בכל הזמנים...אם זה נקרא "פשעים נגד המשחק" אז כן,בהחלט,מודה באשמה. אלירן, קח מחשב ותעשה חשבון,כמה זה 35 פלוס מחיר הקנייה הכולל של כל 4 השחקנים שמופיעים בתמונת החתימה שלך, תוסיף לזה עוד 35,פלוס עוד גובה המשכורות של כולם ביחד לעונה,תוסיף גם את זה של מנציני,תוסיף לחשבון גם כמה שעלה הצעיף שהיה לו על הצוואר בעונה שעברה,תוסיף כמה עלתה לו התספורת בקיץ,פלוס 35 ותחשוב כמה ילדים רעבים באפריקה היה אפשר להאכיל עם התוצאה של הכל ביחד.
סטרטפורד, כל המשכורות שמשולמות בסיטי הם בסה"כ עוד ביטוי למושג הכלכלי של ביקוש והיצע. אם אתה שואל אותי גם 50 אלף פאונד לשבוע זה משכורת מוגזמת לשחקן כדורגל, אבל כשאתה מחשב כמה קהל השחקן הזה מביא למגרשים וכמה כסף מתגלגל סביב התעשייה הזו שנקראת כדורגל מקצועני (למרות כל הרומנטיות שאנחנו מנסים לייחס למשחק) אתה מבין שהשחקנים פשוט מקבלים את המשכורת שכוחות השוק גורמים להם לקבל. אם הרכש של רונאלדו גרם לריאל למכור מספיק חולצות כך שביחד עם השדרוג המקצועי הקבוצה גם מתחזקת כלכלית, המותג שנקרא "ריאל" מתפתח וכו' - אז שיהיה להם לבריאות. כל מחשבה אחרת רק מתכחשת לעולם הקפיטליסטי שאנו חיים בו. כנ"ל לגבי הסיטי, אם ההנהלה חושבת ש-200 אלף לשבוע זה מה שדרוש כדי למשוך שחקן כמו יאיא טורה לקבוצה, ואם באמת בסוף השנה נגיע לצ'מפיונס וניקח את גביע אופ"א (ונרוויח עוד 15 מיליון פאונד מכל העסק), לעומת עונה בלעדיו שלא היינו מצליחים - אז גם כלכלית המהלך הזה נכון. נכון שזה הימור, אבל הימור לגיטימי לגמרי. בכל מקרה אני מאמין שהתכנון של השייח הוא להשקיע את המקסימום מבחינה כספית בעונה הזאת כדי לבנות את השלד הנכון לקבוצה ובשנים הבאות להירגע ולהשקיע בחיזוק נקודתי בלבד, בעיקר בגלל החוק החדש של אופ"א שאוסר על קבוצות להיות בגירעון תקציבי החל מהעונה הבאה. וזה בדיוק אותו התהליך שצ'לסי עברה דרך אגב.
מעבר לשאלה סביב סיטי שבאמת אין לי עניין להיכנס אליה (כי הרי אם אתה אוהד יונייטד אתה "חשוד" מראש), אני מסכים לחלוטין שהמשכורות מנופחות מחד, ומאידך אם המועדונים שמשלמים אותן עדיין רווחיים, הרי שהן הגיוניות. הרי השחקנים ראויים לנתח מהעוגה, ואם העוגה גדולה, אז בהחלט מגיע להם לקבל הרבה. הם עושים את המופע. העניין הוא שיש מועדונים בהם זה באמת נתח מהעוגה - כלומר, המועדון מרוויח מספיק כדי לשלם לשחקנים כך וכך - ובמקרה שלפנינו, מביאים עוגה שנייה, כלומר הכסף של הבעלים מהבית. זכותם, שיהיה ברור, אבל זה לא אותו דבר.
city קודם כל תודה על התגובה העניינית,נחמד לשם שינוי לקבל כזו בדיון הזה ומצד אוהד שיטי. בגדול אני מסכים איתך,גם לגבי גובה המשכורות של שחקנים(רק לפני שבועיים פורסם המקרה של נובי סטיילס,שחקן העבר של יונייטד ונבחרת אנגליה שהשיג כל תואר אפשרי בקריירה,זכה בגביע העולם ונאלץ בגיל זקנה למכור את מדליות הכדורגל שלו בכדי להתקיים.בדצמבר 2009 הלך לעולמו אלברט סקנלון,אחד מניצלוי אסון המטוס של יונייטד ובירושה שהוריש היו בסך הכל כ 41 אלף פאונד,זה אפילו לא רבע ממשכורת שבועית של רבים מהכדורגלנים היום,עולם מטורף) כן,זה חלק מהיצע וביקוש והכסף הגדול מתגלגל בכדורגל לא מהיום ולא מאז שהבעלים החדשים שלכם נכנסו לכדורגל וזה בסדר גמור גם כן,העולם משתנה,מתקדם. גם אין לי בעיה עקרונית עם התהליך ששיטי עוברת. אני כן חושב שהפרופרציות נשברו לחלוטין במקרה שלכם,מעולם ואף קבוצה לא עברה כזה תהליך קיצוני,אני חושב שחלק מהשחקנים שהגיעו אליכם במחירים שהם עלו,וחלק בגובה המשכורת שהם מקבלים ולאו דווקא שחקנים מהשורה הראשונה ,אין ולא היה לזה אח ורע וגם עם זה אני ישן בשקט בלילה,אבל כן אפשר לציין זאת,אין טעם להחביא,לעוות או לפרש אחרת,זה הכל. אופ"א ושאר הרשויות באנגליה היו צריכות למנוע מבעוד מועד דברים כאלה של גרעונות כספיים, אבל כמו שלא בדקו את הנשיא התאילנדי שלכם שבשום פנים ואופן אסור היה לו לקבל את זכות הרכישה, כמו שלא בדקו,עצרו,מנעו מאנשים כמו הגלייזרים או האמריקאים של ליברפול לרכוש מועדונים בצורה שבה רכשו את המועדונים, לכן עכשיו אנחנו רואים פעולות של לתקן את הקרעים ולאחר שיצרו מציאות חדשה,חלקה מעוותת לגמרי.
