נבחרת גרמניה בדרך ליורו 2012

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י Rosner, ‏20/7/10.

  1. eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רוסיה, אנגליה, ארגנטינה, גאנה, אורוגוואי, בלגיה, טורקיה. נראה לי שתהיה מרוצה רק אם יוגי ינצח את נבחרת מערב גרמניה 1974 או גרמניה 1990.

     
  2. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    גם את צ'כיה בצ'כיה שעוד הייתה חזקה במוק' יורו 2008 ואת פורטוגל ברבע הגמר של אותו היורו. למאמן יש את הקבלות והוא מחזיק אותן גם עם הריבית בכיס.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/10/10
  3. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    הוא שאמרתי, נבחרות דרג ב' אנחנו מנצחים בקלות. לא משנה מי השחקנים שלנו או מי המאמן.
    והראיה - מעולם לא היה טורניר יורו או אליפות עולם שבהם השתתפנו במקודמות ולא עלינו.
    לעומת זאת עם שחקנים הרבה פחות מוכשרים מהיום והרבה יותר מוצבים נכון הגענו להשיגים הרבה יותר יפים.

    דרך אגב, לא רק אני, גם בגרמניה טוענים שבמשחק ביום שישי החלק החלש היה האגף השמאלי שלנו. זה לא הפלא ופלא ולא בפעם הראשונה. ועכשיו אני שואל ברצינות - כבר 4 שנים בערך יש לנו בעיה באגף שמאל. המאמן כבר שם כמגן בצד שמאל את לאם, באדשטובר, אאוגו, בואטנג, ווסטרמן, יאנסן (אם שכחתי מישהו אני מתנצל) ועדיין הבעיה לא נפתרה. אולי הבעיה היא בקשר השמאלי ולא במגן השמאלי? לא כדאי לפחות לנסות לבדוק את העניין?
     
  4. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא חביבי, קודם כל ארגנטינה ואנגליה לא דרג ב' בשום מצב ואיך שלא תסובב את זה שנוח לך. דבר שני, זה לא מובן מאליו להציג כדורגל כזה ותוך כדי להגיע לגמר או לחצי גמר. ביורו 2000 ו 2004 לא עברנו את שלב הבתים !!!

    יוגי הגיע ב ב2004 לנבחרת מרוסקת ועשה את כל עבודת האימון עבור קלינסמן. מאז שוב חזרנו להיות נבחרת תחרותית שלא יורדת מהחצי גמר. זה לא מובן מאליו!
     
  5. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    ארגנטינה ואנגליה של המונדיאל הן בהחלט נבחרות סוג ב'. וזה שאתה חוזר וחוזר על רגעי השפל מצביע על הבעיה בגרמניה ובך. אני מכיר גרמניה ששואפת לקחת כל טורניר (וגם מועמדת לכך) אתה מכיר כזו שמשווה את התוצאות הגרועות. באמת שככה לא נגיע רחוק.
    וכדאי שנגמור את הויכוח, כי אתה חושב שונה ממני ואני שונה ממך. אתה בא ממקום אחר ואני ממקום אחר.
    וכדאי אולי שתתמודד עם הבעיה ולא עם יוגי. הבעיה היא שאין לנו צד שמאל בנבחרת כבר 4 שנים. מצידי תגיד שהבעיה היא מאמן השוערים או האפסנאי. רק תכיר בזה שיש בעיה ושמישהו צריך לפתור אותה. תמשיך לעצום עיניים ואנחנו נמשיך להגיע למשחקים נגד נבחרות חזקות ולא רק להפסיד אלא פשוט להיות ניצבים (כשנוח אז שוכחים גם את ארגנטינה בחצי הגמר ב - 2006 ועוד יותר את איטליה ב - 2006). 4 משחקים נגד נבחרות טובות ומסודרות (לא מדבר על נפילות כמו פינלנד או רוסיה במשחק הראשון וכאלה) ואנחנו פשוט לא מתקרבים אפילו לסיכוי לשחק כדורגל. למה? אני חושב שזה בגלל שיש לנו צד אחד שלא תורם כלום (מצד אחד) ונראה כמו מסננת (מהצד השני). אתה? אתה פשוט חושב כמו נבחרת סוג ב'. פעם לא היה בכלל דבר כזה אפשרי בגרמניה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/10/10
  6. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא נדב, אנגליה וארגנטינה הן מהנבחרות הטובות בעולם ואם לא גרמניה, אז הן היו מגיעות לחצי הגמר מול ספרד ואולי אף יותר. הבעיה היא שאתה תקוע עם גרמניה של 74 או 90 ו 96 ומה לעשות שכיום זאת לא אותה גרמניה. אנחנו כמובן כן שואפים לתואר בכל טורניר, אין פה בכלל שאלה, אבל ספרד בתיזמון רע ביותר בשבילנו גידלו דור זהב שטוב מכולם בכמה רמות.

    איזה נפילות? יש נבחרת שכל הזמן מנצחת? אתה מעלה כאן דברים סתם מאנטי כלפי מאמן, זה כבר מסוונר אותך. אם תיקו פה ושם ביחס לכל הניצחונות הגדולים הן נפילות, אז אין אף מאמן בעולם שראוי להשאר בתפקידו. אתה רוצה מאמן שרק מנצח, מוציא 10 מ 10 במוקדמות ולא 8 מ 10, לוקח את הגמר ולא מפסיד אף פעם. זה מוציא אותך מגוכח, כי גם הקייזר הפסיד את הגמר ב 86. מי יודע, נתראה ב 2014..
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/10/10
  7. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הקייזר הפסיד את היורו ב 88, איזה מאמן פח, סתם מאמן זבל.

    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx
     
  8. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    סורי דני. תבדוק אחורה. מי שעשה את העניין "אישי" לגבי המאמן זה לא אני. זה אתה ועוד מישהו (לא זוכר מי). אני רק מבקר את הטעויות שאני רואה. לצערי הטעות חוזרת על עצמה 4 שנים רצוף, אז יש בעיה.
    מעבר לזה, תמשיך לכתוב ולהגיד מה שאתה רוצה על יוגי. ממני לא תשמע דבר. כשיהיו דברים טובים אני אציין אותם וכשיהיו דברים רעים אני אציין אותם.
    אני מרגיש שאני חייב בגילוי נאות - מעולם לא פגשתי את יוגי, לא במישרין ולא בעקיפין, אני לא מכיר אותו או מישהו שמכיר אותו והוא לא גרם לי או למישהו שקרוב אלי לא לדברים טובים ולא לדברים רעים.
    אני מצטער שאתה נהנה מאגף שמאל שלנו. אני מאוד לא ואני חושב שעם אגף שמאל אחר ועם שני חלוצים היינו יכולים לנצח גם את ספרד בשתי הפעמים.


    זכותך לחשוב שארגנטינה ואנגליה של המונדיאל הן נבחרות חזקות, אני חושב אחרת. לפחות לגבי אנגליה צריך לזכור שהיא עלתה מהמקום השני בבית מאוד קל ועם הרבה הרבה הרבה מזל. בארגנטינה יש שחקנים טובים אבל להם בכלל לא היה מאמן וככה זה נראה. אז אוסף שחקני כדורגל טובים ינצח קבוצות חלשות ממנו ואם השחקנים ממש טובים אז גם יעשה את זה בסטייל, אבל ברגע שהוא יפגוש קבוצה פחות או יותר מאורגנת עם שחקנים ברמה שמעל לסביר הוא יהיה בבעיה קשה מאוד.
    חסוך תגובה בעניין הזה, כי כמו בעניין יוגי, אין לי שום כוונה להגיב יותר ובעניין ארגנטינה ואנגליה אני אפילו לא מתכונן לקרוא מה שתכתוב. בוא נסכם את הדיון בעניין כאן ואם אתה רוצה להמשיך להתדיין על הנבחרת תפתור לי את תעלומת אגף שמאל המקולל (בעצם אולי זה הבעיה מישהו הטיל שם קללה) והמגן השמאלי בפרט.
    ועוד דבר. באמת שאל תתלהבה מזה שנעפיל ליורו. אני אפילו לא יכול לדמיין מחשבה על אפשרות אחרת. בטח לא כשיש לנו לפחות 5 או 6 שחקני שדה וורלד קלאס (לאם, אוזיל, קדירה, שוויני, מולר וקלוזה ואולי אפילו באדשטובר).
     
  9. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אוקי, לא נכנס להכל שוב, אבל אמרתי לך, לכל מאמן, גם לגדול ביותר, יש קטע שהם מתחברים לשחקן בצורה יוצאת דופן ואף אחד לא מבין מה הקטע. אני מוכן, מקבל ואמרתי כבר אתמול - שמארין יחליף את פולדי. אם זה כל החטא, אז אני זורם איתך כאן.
     
  10. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    נכון, בחצי הגר נגד הולנד, וגם את הגמר המונדיאל ב - 86 נגד ארגנטינה.
    אכן זבל של מאמן. זוכר את שני המשחקים האלה?
    כי אני כן, ועם בולי עץ שלידם ווסטרמן (כמגן שמאלי) הוא אוזיל שיחקנו כדורגל במשך 90 ו - 120 דקות בהתאמה נגד נבחרות שהיו לא פחות ממה שספרד היום (מבחינת איכות). אני גם זוכר איך בחצי הגמר של 86 עם אותם בולי עץ ניצחנו את צרפת 2:0 בלי שום בעיה ובלי שבכלל הניצחון יעמוד בספק לרגע קל כשצרפת היו אז באותה הרמה של ספרד של היום.
    ואני גם זוכר איך ב - 88 ניצחנו בבית המקודם את ספרד, איטליה והאלופוה היוצאת דנמרק. אתה רואה את הנבחרת שלנו, כמו שהיא נראית היום, מנצחת 3 נבחרות כאלה בטורניר אחד? היום אנחנו (סליחה, אתה) חוגג ניצחון על טורקיה שהכוכבים שלה הם שחקן שעד היום לא עשה יותר מעונה של 7 משחקים ושחקן ספסל של באיירן מינכן.
     
  11. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ואני יכול לבוא ולומר לך שטויות כמו שדנמרק או איטליה היו נבחרות דרג ב'. למה? כי נוח לי. אז אם מותר להפסיד לדור הזהב ההולנדי, אז למה אסור להפסיד לדור הזהב הספרדי?

    ספרד הם המיכשול היחיד! שלנו כיום בדרך ל 2 תארים בינלאומיים. אנחנו הנבחרת אולי השניה הטובה בעולם בעידן לאוו, אתה סתם מחפש לסובב את זה שיראה איכשהו רע, אבל אין לך שום סיכוי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/10/10
  12. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    רק מעניין אותי לדעת - אתה ראית את הנבחרות האלה משחקות אז? לא רק נגד גרמניה, אלא בכלל.

    וב -2006 כשפגשנו נבחרת חזקה אחרת היא היתה המכשול. מילא היינו מפסידים לספרד פעמיים. קורה. גם הפסדנו להולנד ב 88 או ארגנטינה ב - 86. הבעיה היא שבשלוש הפעמים האלה (ספרד (פעמיים), ואיטליה (וגם ארגנטינה) ב - 2006) לא הצלחנו לשחק כדורגל, היריב ביטל אותנו לחלוטין ואפילו לא היינו קרובים לנצח (את ארגנטינה רק בפנדלים). אז, ושוב, מעניין אם ראית את המשחקים האלה, שיחקנו כשווים מול שווים ובשני המשחקים הפדסנו על טעות אחת בהגנה יותר ממה שהיריב טעה. ממש לא מה שאפשר להגיד על השנים האחרונות כשאנחנו נפגשים מול יריב חזק.
     
  13. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא לגמרי הוגן לשפוט את לאוו על 2006 כי מעבר לאימון התרגילים באימונים הוא לא היה המחליט הבלעדי, אלא קלינסמן. כידוע, לקלינסי יש קצר לא קטן במוח שהוא על הקווים.

    אגב, אותה גרמניה שהפסידה להולנד ולארגנטינה גם הייתה דור הזהב (שבסוף לקחה את הגביע ב 90). כיום אנחנו אפילו לא קרובים לשם ולכן זה מעצים את התוצאות שהגענו אליהם ביורו ובמונדיאל האחרונים. אבל מבחינתך אנחנו גם כיום הכי טובים בעולם באיי פאר, אז מה זה משנה?

    ראיתי את כל המשחקים מוקלטים. הם נגישים להורדה באינטנרט. גם הפסדים לקבוצות פחות גדולות מהולנד ודנמרק של אותן שנים, אז? מותר להפסיד, זה כדורגל. תמשיך להתמקד חזק חזק במשחק בפינלנד, סחטיין. הוכחת את הטיעון שלך http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/10/10
  14. eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש איזו בעיה שאף אחד לא עלה עליה - לא רק הנבחרת הגרמנית משתפרת, גם הנבחרות האחרות. הכדורגל הוא לא מה שהיה לפני עשרים ושלושים שנה, ועם כל הכבוד לנבחרת הגרמנית המשופרת והמאוחדת - השנים האחרונות שייכות לספרד, אין ספק בכך, תור הזהב שלה הגיע אחרי עשרות שנים בצד. אבל זה לא יישאר לנצח, כי את לאב זה לא מעניין. הנצחון הוא המטרה, אבל לא מגיעים אליו דרך דרישות רגעיות אלא דרך שנים של עבודה, וזה בדיוק מה שלאב עושה - שש שנים בנבחרת. יש בו אמון, גם אם אגף שמאל לא מאוייש כמו שצריך (זו לא דעתי, אבל אני זורם עם זה) - זו נבחרת, לא קבוצה, לאב לא יכול לבחון קלטות של מגן שמאלי זר. אופציות הבחירה שלו מצומצמות ולמרות זאת הוא לא מותיר ספק לגבי מקומה הראוי של גרמניה בכל טורניר גדול. ההשגים יגיעו בסופו של תהליך, ככה זה צריך להיות.
     
  15. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ממש כך. רואים שיש תהליך, רואים שהוא רץ עם מערך דינאמי וטוב ומנסה לתת להרבה צעירים להשתלב. גם כנבחרת השתפרנו המון מאז יורו 2008 וגם הוא כמאמן הופך בשל וטוב יותר עם הזמן. אני מאוד אוהב את העבודה שנעשת בצורה כל כך מקצועית בנבחרת. צריך רק להמשיך כך ולכן נתנו לו את הקרדיט והשקט להמשיך.