המחזור התשיעי בפרמיירליג

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏22/10/10.

  1. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,879
    לייקים שהתקבלו:
    8,353
    שמעו, אני חושב שארסנל לא מספיק טובה כדי להיאבק על האליפות עד הרגע האחרון, זאת אומרת שאני מאמין שלא מעט זמן לפני הסוף הם יהיו מחוץ לתמונה, זה לא כמו לחשוב ולומר שארסנל היא לא ברמה הכי גבוהה בפרמייר ליג?
     
  2. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    זאת תוצאה מדהימה, אני לא חושב שהיא משקפת את מה שהיה במשחק.
    יש מין חוסר חדות אצל ארסנל בכל חלקי המגרש. כל מני איבודי כדור שלא אמורים לקרות לקבוצות ברמה הזאת, ומין סוג של פחדנות של שחקני ההתקפה שלא נכנסים לעומק ולא בועטים לשער.
    לא רק ההגנה אחראית לקלות שבה קבוצות טובות כובשות נגדכם אלא גם הקישור, מפרגאס (מדהים) אני לא מצפה שיחנוק את היריבה, אבל סונג ודנילסון לא זוכים במספיק כדורים ולא עוזרים לקבוצה ללחוץ את היריבה. חוץ מזה שהם לא עושים התקפה ארסנל תוקפת עם 4 שחקנים, ומול קבוצות עם הגנה טובה זה פשוט לא יעבוד.

    אז קראתי למנצ'סטר יונייטד מנצ'סטר, לקרוא לה יונייטד נכון באותה מידה. יש מספיק קבוצות שאפשר לזהות אותם בתור יונייטד. כולם ידעו למה אני מתכוון.
    גם כשאתם כותבים ריאל זה ריאל מדריד ולא ריאל סוסיאדד.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏25/10/10
  3. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    סונג שלך שלא עושה התקפה כבש שער מתוך הרחבה כמו חלוץ. לא לגמרי ברור מה אתה רוצה.
     
  4. The_Arsenal Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/07
    הודעות:
    4,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לירן, אתה יודע שארסנל יכולה להתמודד עם כל קבוצה בפרמייר ליג, ולשחק כדורגל לא פחות טוב מאף קבוצה. לחשוב שארסנל לא מספיק קשוחה מנטלית בשביל לזכות באליפות זה לגיטימי. אני בעצמי חושב ככה. אבל אין לי (ולדעתי גם לך) ספק שארסנל ברמה של צ'לסי ויונייטד.

    ארסנל תוקפת עם 4 שחקנים??? מציחק שאתה רושם את זה דווקא במשחק שסונג כובש. ארסנל תוקפת לפחות עם 6 שחקנים כל התקפה. מגנים, קשרים אחוריים, כולם דינמיים, כולם משתתפים בהנעת הכדור, כולם חלק מההתקפה. לפעמים גם אחד הבלמים. אין הרבה קבוצות שמשתפות יותר שחקנים מארסנל.
     
  5. Carlo Zampa Member

    הצטרף ב:
    ‏23/7/10
    הודעות:
    630
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פטריס אברה, שחקנה של מנצ'סטר קרא לקבוצה שלו מנצ'סטר באיזה ריאיון שראיתי איתו.
    העיקר שאתם מנסים לחנך את כל העולם.
     
  6. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לירן,
    זו שאלה של סמנטיקה, ןלטעמי לא שאלה יותר מידיי מעניינת- למה הכוונה הרמה הכי גבוהה בפריימרליג.

    מיסטר ג'ו קול,

    במשחק צמרת בד"כ מתאפיין באיזון ונטרול של שתי היריבות, וונגר עלה עם קישוק מעובה כדי לא להידרס ע"י החיות טורה ודה יונג. ארסנל היא באמת הקבוצה האחרונה שאפשר לבוא אליה בטענות שהיא לא תוקפת עם מספיק שחקנים. זה משחק חוץ מול קבוצה כמו סיטי, אתה לא מפקיר הכל ויוצא קדימה גם אם אתה ב10 שחקנים. כמו שהרבה רשמו כאן, ארסנל התמקדה בהנעת כדור ובסופו של דבר הגיעו מספיק גולים כדי לגמור את המשחק ברוגע. אני חושב שאתה לא הוגן בביקורת שלך כלפיי ארסנל גם בהתחשב בפציעות בהגנה (שני בלמים מחליפים היום+ שוער שהוא כנראה בדרך ללהיות שוער ראשון אבל כרגע הוא שני בהירארכיה). בתחילת המשחק ישבנו כמה אוהדי ארסנל במאש וכולנו קינינו תיקו. קיבלנו במקום זה ניצחון משכנע, אז מה אתה רוצה?
     
  7. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,879
    לייקים שהתקבלו:
    8,353
    כל קבוצה בפרמיירליג יכולה לנצח כל קבוצה אחרת, אז כמובן שארסנל ביום נתון יכולה לנצח את צ'לסי ואת היונייטד, זה ברור.
    אבל יש הבדל בין יכולת וכישרון, לבין עצם הדבר של לרוץ עונה שלמה לאליפות, וזה לא רק מנטלית, זה פשוט בגלל הכדורגל. אין לה חלוץ ברמה גבוהה באמת, על ההגנה אין מה לדבר, בשער עדיין אין מישהו שאפשר לסמוך עליו בלב שלם. נוח, קל וקורץ לחשוב שארסנל לא שם בגלל מנטליות, אבל זה ממש לא רק זה.


    אני לא אוהב להתעסק בהגדרות, לא יודע מה זה "הרמה הכי גבוהה בפרמייר ליג", אני יודע שאם אני יראה את ארסנל רצה עד הסוף זה מאוד מאוד יפתיע אותי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/10/10
  8. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    יוצא מהכלל שלא מעיד על הכלל. אני תמיד רואה את ארסנל עם חיסרון מספרי בהתקפות שלה. אין לי ביקורת על המשחק של ארסנל היום. ניצחון כזה אולי נותן ביטחון להמשך, אבל ארסנל תישאר עם הבעיות שלה.

    זאת לא הפעם הראשונה שאני רואה את ארסנל, וחוץ מהביקורת הרגילה על זה שאפסים כמו דנילסון ודיאבי משחקים בהרכב שלה, מעצבן אותי לראות אותה מביסה קבוצות קטנות אבל כשבאה מישהי עם הגנה מסודרת ו11 שחקנים זה נראה כמו אימון במסירות קצרות ולא כמו משחק כדורגל.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏25/10/10
  9. The_Arsenal Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/07
    הודעות:
    4,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה ממש לא יוצא מהכלל. פריסת הכובשים של ארסנל היא מהמאוזנות ביותר. מתפרסת בין המון שחקנים באופן שווה, הרבה יותר מאוזן מקבוצות אחרות. מסיטי (טבז), ומצ'לסי (דרוגבה ומאלודה) בוודאות.
     
  10. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    סלח לי אבל הביקורת על המסירות הקצרות היא פשוט מטופשת. גם ברצלונה בעונה שעברה מול אינטר שהסתגרה רק התמסרה ללא הפסקה מחוץ לרחבה, ובצדק. קבוצה גדולה צריכה להכתיב את הקצב ולשחק גם בסבלנות כשצריך, ואם זה אומר שצריך 200 מסירות בהתקפה עד שתגיע הטעות בהגנה, אז זה מה שיהיה. היו לנו מספיק שערים העונה וגם בשנים האחרונות שבאו אחרי המון המון מסירות. אני מעדיף ששחקן ינסה למסור לאחד אחר מאשר שיבעט ממצב שהסיכוי שלו לכבוש ממנו קלוש. ב-06/07 באמת היתה לנו קבוצה שפשוט לא בעטה לשער ובעיה חמורה בקטע הזה אבל העונה אני ממש לא מסכים עם הביקורת הזו.
     
  11. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הביקורת הזו אולי לא חריפה כמו בימי צסק"א העליזים, אבל יש בה יותר מיסוד של אמת. אם יש לנו בעיה בהתקפה, היא נוגעת בכך שאנחנו לא מסיימים מתפרצות כמו שצריך ואנחנו למעשה מומחים בלהפוך מצבים של שלושה נגד שלושה או ארבעה, למצב של שלושה נגד שבעה. ראו את זה גם היום, ההליכה האוטומטית להנעת כדור גם במצבים שבהם צריך ללחוץ על הדוושה ולגמור במתפרצת זה עקב אכילס לא פשוט של הקבוצה, זו רכות מסוימת שלארסנל בימי פירס-פרדי-ברגקאמפ-הנרי (וגם שחקנים אחרים) פשוט לא הייתה, ולא חסרו מקרים ששילמנו על כך.

    אבל לא היום. ניצחנו 3:0 בחוץ את מנצ'סטר סיטי, אני לא זוכר יותר מדי קבוצות שבאו לאיסטלנדס בשנים האחרונות ועשו כזו תוצאה ובצורה כל כך משכנעת (נכון שיש דברים ששיחקו לטובתנו כמו ההרחקה והפציעות במשחק של טבס וטורה. ועדיין). ועוד אחרי שקטלו אותנו (בצדק) שאנחנו לא מופיעים למשחקים נגד קבוצות רציניות...
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    1. לסיטי מגיע להפסיד היום ולו רק בגלל ההרכב הפחדני שמנציני העלה. גם מול טוטנהאם ראינו ניסיון לכפות משחק שונה, הגנתי, חסר מעוף.
    אולי הגיע הזמן שמנציני יבין את מה שבניטז לא הבין מעולם, בליגה האנגלית אי אפשר לשחק כמו בספרד או באיטליה.
    אי אפשר לעלות עם 3 קשרים אחורים ועוד קשר (מילנר) שהוא לא קיצוני טבעי והתקפי כמו ג'ונסון למשל שחיכה על הספסל אלא אחת יותר מאוזן, יותר טקטי.
    ומה שמרגיז הוא שלסיטי יש את האופציות (ג'ונסון, אדאביור) כדי לשחק בצורה שונה, התקפית יותר.

    2. וזאת אם תרצו הגדולה של ונגר.
    ונגר אומנם הביא לאנגליה כדורגל שונה, כדורגל אחר ממה שהיה נהוג עד אז, אבל הוא התאים את הכדורגל שלו לכדורגל באנגליה.
    הקבוצות של ונגר תמיד מהירות, תמיד עם שחקנים שיכולים להגיע תוך 2 שניות מהרחבה שלהם לרחבה שלך.

    3. ועדיין, אני לא חושב שארסנל יכולה לזכות באליפות.
    כמו תמיד, לפרקים ארסנל תשחק כדורגל יפה, יצרתי, מדהים, כל המחמאות במקום, אבל לאורך זמן זה לא יספיק. זה לא יספיק כי יותר מידי נופל על הכתפיים של ססק (שלדעתי כשהוא בכושר הוא שחקן מהטובים בהסטוריה של ארסנל). זה לא יספיק כי חסרים לארסנל שחקנים פיזים. זה לא יספיק כי הסגל של ארסנל לא מספיק עמוק. זה לא יספיק כי לארסנל אין שוער ולמעשה אין הגנה שאיתה זוכים באליפות.

     
  13. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יאללה מתחיל MOTD 2.
     
  14. The_Arsenal Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/07
    הודעות:
    4,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הסגל של ארסנל לא עמוק? שיחקנו העונה כ"כ הרבה משחקים בלי ואן-פרסי וססק ביחד, ואנחנו עדיין מעליכם בטבלה. יש לנו אינספור אופציות על הספסל (בלי לדבר על אלה במיטת הטיפולים), ויש לנו כוכב על עולה שהוא לא ססק. עומק לא חסר. לא בקישור ובהתקפה.
     
  15. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    תודה רבה.
    ארסנל יותר מדי משחקת לרוחב, חוץ מססק ולפעמים נאסרי רוב השחקנים לא נוטים לשחק לעומק, הכל לרוחב וזאת בעיה, שוב פעם, במיוחד מול הגנות חזקות שמגנות רחוק מהשער.