דיון הליגות הנמוכות 10/11

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Strawberry Fields, ‏7/7/10.

  1. leeds12 Member

    הצטרף ב:
    ‏4/3/05
    הודעות:
    601
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם העניין היה רק 6 נקודות הייתי אולי קצת יותר אופטימי אבל הבעיה זה לא ה-6 נקודות מנוריץ', שניתן לסגירה, אלא שבינינו לבין נוריץ' יש עוד שלוש קבוצות בתווך, וגם אם נוריץ' תאבד נקודות, לפחות חלק מהאחרות יצברו כך שהפער הריאלי מהמקום השני הוא גדול יותר.
    הבעיה היותר גדולה היא שלפחות עד עכשיו אנחנו פחות טובים מהיריבות שמעלינו, לא רק בנקודות אלא גם ביכולת. מי שבדרך כלל נותן לנו ערך מוסף על יריבות זה הקהל הנפלא אבל למתחרות שלנו העונה -נוריץ, קרדיף וסוונסי גם יש קהלים מצוינים.
    ממה שאני מתרשם, במועדון מתייחסים להגעה לפלייאוף כהישג וזה היעד שמכוונים אליו, ומזה אני חושש כי אם מכוונים למקום שש בסוף אתה נופל לשבע...
    בוא נתחיל מזה שמחר צריך לקחת שלוש נקודות אצל דרבי וכבר קודם אמרתי שזה הולך להיות קשה.
     
  2. superleeds Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/04
    הודעות:
    859
    לייקים שהתקבלו:
    153
    אני מהמר שניקח את הנקודות

    דרך אגב פעם היה גם אוהד פורסט שרוף שהיה צובע את הפורום באדום. איפה הוא נעלם?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/4/11
  3. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    מה שהכי מעניין אותי בפרמיירשיפ ובעיקר בקבוצות הצמרת שלה הוא האם יש קבוצה שבמידה ותעלה תוכל להשתקע הרבה שנים בפרמיירליג ואף להיות שם קבוצת צמרת? למען האמת כבר הרבה מאוד שנים כל קבוצה שעולה היא לכל יותר קבוצת תחתית ורוב הקבוצות נושרות מיד לאחר עלייתן(או מקסימום לאחר שנתיים), הקבוצה שבאמת השתקעה זמן רב ואף בחלק מהעונות הייתה בצמרת התחתונה היא בולטון השאלה היא האם יש תקדים להצלחת בולטון והאם יש איזושהי קבוצה שמסוגלת להגיע רחוק ממנה? קשה לי להאמין שיש אחת כזו מאילו שנאבקות כעת על העלייה

     
  4. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קשה לי לראות מצב שבו עולה חדשה תמצא את עצמה בשלב מסוים בצמרת כמו בולטון בזמנו כי הטופ 6 מאוד חזק, הרבה יותר מאשר בעונה שהובילה את בולטון לאירופה.
    אני חושב שיש לכמה קבוצות פוטנציאל להיות קבוצות מרכז טבלה לכמה שנים ומשם זה תלוי בהנהלות, אם ישחררו מאמנים ושחקנים מבוקשים ואם כן, כיצד יחליפו אותם (ע"ע, האם ברנלי הייתה נשארת בליגה ומתבססת בה אילו הייתה מצליחה לשמור על קויל). זה לא משהו שאפשר לחזות כי בכדורגל הרבה דברים משתנים באופן מתמיד.
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,393
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    אין מה לעשות, כסף הוא הפקטור המרכזי ובלעדיו הסיכוי לעשות את זה נמוך. צריך או בעלים שמוכן לעשות את זה או מקורות הכנסה טובים. לבולטון היה קצת מזל, היא עלתה וירדה ועלתה וירדה ובתווך הצליחה גם לבנות איצטדיון חדש כך שהיא יצאה מזה בסדר. לא שהיא מצליחה למלא את ריבוק מדי שבוע ולא שהוא איצטדיון בעל תכולה ענקית, אבל לפחות היא עברה את זה בשלום והתבססה יחד אתו.

    קבוצות אחרות שגם כן השקיעו במתקנים - לסטר, סאות'המפטון, קובנטרי - פשוט לא הצליחו לחזור מעבר אולי לשנה אחת (לסטר). אז יש לך מקור הכנסה פוטנציאלי, אבל אתה פשוט לא מצליח לחזור לפרמייר ליג ולמקסם אותו. גם בולטון זו לא דוגמה קלאסית - יש לה חוב כלפי הבעלים שלה, תסריט אברמוביץ' אם תרצו, למרות שבסכומים נמוכים הרבה יותר.

    מהבחינה הזו, כמובן שקווינס פארק ריינג'רס היא בעלת הסיכוי הטוב ביותר להתבסס. לופטוס רואד מיושן, אבל יש לה בעלים עם כסף, למרות שממש שראיתי הם לא השקיעו סכומים מטורפים בעלייה המסתמנת. השאלה כמה הם יפתחו את הכיס עכשיו. למוחמד אל פאייד היה חלום על פולהאם כ"יונייטד של הצפון" כשהתחיל להשקיע בה והיא עלתה לפרמייר ליג ב-2001. אבל באיזה שלב זה עבר לו והוא צמצם בהשקעות. אז יש שם קבוצה ראויה, גם אם כזו שלפעמים נאבקת נגד הירידה וכמעט ירדה לפני שלוש שנים. יותר מכך לא. גם סנדרלנד כנראה מתייצבת בפרמייר ליג אחרי שנים ארוכות של נד-נד, וגם היא עושה זאת בזכות בעלים חדשים ומשקיעים.
     
  6. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    לק.פ.ר יש בעלים מאוד עשיר שרכש אותה, שמוערך גם ביותר כסף מאברמוביץ'. יש ספקולציות שהוא מחכה לעלייה של הקבוצה לפרמיירליג כדי להשקיע את הכסף הגדול, אם זה נכון אז ק.פ.ר היא קבוצה שתוכל לעשות יותר מלתקוע יתד בפרמיירליג, אבל מי יודע.
     
  7. leeds12 Member

    הצטרף ב:
    ‏4/3/05
    הודעות:
    601
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אכן לאן נעלמו אוהדי הפורסט כאן?

    הקבוצה במשבר אדיר - 9 משחקים ללא נצחון ו-5 הפסדים בששת המשחקים האחרונים!

    מעניין לשמוע מאוהדי הפורסט או ממי שעוקב אחריהם כאן, מה הסיפור שם?
     
  8. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    אולי יש שם בעיות כלכליות חמורות שלא יצאו החוצה והשחקנים פשוט שובתים על המגרש ומפסידים בכוונה
    אולי האוהדים מתוסכלים מהמצב ולא רוצים להביע דיעה(זכותם) ואולי הם לא מבינים מה באמת קורה שם בחדרי חדרים....
    אני לא אוהד פורסט אבל אני כל כך עצוב בשבילם מועדון כזה מפואר עם קהל כזה נהדר שכל חובב כדורגל אנגלי מאחל לשובם לפרמיירליג ושכל כך חבל שהוא מתרסק בצורה כזאת....
     
  9. superleeds Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/04
    הודעות:
    859
    לייקים שהתקבלו:
    153
    על זה נאמר -די לצרה בשעתה.

    ואם מדובר השנה על קבוצות שיעלו פעם שניה ברציפות הצפי בהישרדות בפרמייליג הוא כרוע מאד לפי הסטטיסטיקה. בשנים האחרונות 3 קבוצות עלו מהליגה שלישית לליגה ראשונה בשנה אחרי שנה-, מנצסטר סיטי, ווטפורד ומדלסבורו וכולם ירדו מיד חזרה לליגה השניה.

    ועדיין לא דיברנו על זה שבפרמיירליג יש ליגה בתוך ליגה ואלה הקבוצות הקבועות בליגת אלופות


     
  10. Ariel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    2,399
    לייקים שהתקבלו:
    91
    כפי שאמרו היטב לפניי, במציאות הכלכלית כיום- קווינס פארק ריינג'רס היא הבלעדית שמובטח לה עתיד, ואפילו עתיד ורוד, בפרמיירליג.

    לקארדיף יש בעלים מאלזי שכמעט בלתי אפשרי להעריך את הונו, היות והוא מפוצל במדינות רבות. סביר מאוד להניח שיד זרה לא הייתה נכנסת לכדורגל האנגלי לו לא הייתה מושיטה מכל טוב. כך שסביר שגם בווילס יצפו במשחקי פרמיירליג לא מעט שנים, אם וכאשר.

    לסטר סיטי, במידה ותיכשל בהעפלה העונה, תהווה עונה הבאה פאקטור משמעותי מאוד. הבעלים התאילנדי של הקבוצה אמנם מדורג "רק" במקום ה-35 בטבלת עשירי תאילנד. אבל כמו מקרה גאידמק, שדורג באופן מפתיע ביותר "רק" שלישי ב"פורבס" אצלנו, גם לבחור הזה יש נכסים מפוזרים וקשה מאוד להעריך את הונו האמיתי. סימן היכר נפוץ אצל רוב אנשי העסקים מהמזרח הרחוק. קשה לי להאמין שאריקסון היה מגיע למועדון לולא הבטחה כי הוא יכול לשחק תפקיד מרכזי בפרמיירליג.

    ההבדלים בין 2 הליגות מבחינה כלכלית הם תהומיים- בעיקר בכל הנוגע לשכר השחקנים. אז יש גידול משמעותי בהכנסות מטלוויזיה ומקהל, אך כשבעלים עשירים כדוגמת אברמוביץ והבעלים של מנצ'סטר סיטי הם חלק מרכזי במשחק- הפערים צומחים והתחרות קשה עוד יותר. שחקן נותן עונה טובה בקבוצה בינונית ומטה- מייד נחטף לקבוצה בכירה יותר בהצעת חוזה מפתה. לקבוצה שאיבדה את השחקן קשה מאוד להביא מחליף מוכשר ברמה, ואם לא גדל אצלה אחד כזה באקדמיה- היא מייד תמצא עצמה מסובכת למטה בקרבות הירידה-בערך סיפורן של רוב הקבוצות שנושרות מהפרמייר-ליג, האחרות למרבה הצער- הן קורבן של פשיטת רגל כלכלית.

    ------------------------------------------------------------------------------

    תוכנית סיכום המחזור מהצ'אמפיונצ'פ עד הליגה 2 מהשבת האחרונה:
    הפעם תקציר מורחב של סוונסי-נוריץ' ושפילד יונייטד-מידלסבורו-


    "The Football League Show"
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/4/11
  11. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    מאברוק ל-ק.פ.ר על שובה לפרמיירליג אחרי 15 עונות מדכאות בליגת המשנה!
    אומנם זה עדיין לא סופי כי יש עוד 15 נקודות בקופה אבל בינינו 11 נקודות מהמקום השלישי 5 מחזורים לסיום זו כבר בעצם חותמת העלייה הרשמית

    העלייה של ק.פ.ר היא בטוחה וחד צדדית למדי אבל מה שקורה מתחתיה הוא ממש סדום ועמורה ונראה שיש יותר מדי קבוצות שפשוט לא רוצות לעלות ובשבועות האחרונים התרחשו יותר מדי מהפכים במקומות 4-2 וגם זהות הקבוצות שיסיימו במקומות 6-5 נראית רחוקה מתמיד.

    רק לקבוצה אחת מבין כל הרבות ששם אתייחס:
    לידס יונייטד-אכזבת העונה בפרמיירשיפ היו רגעים במהלך העונה שהיה נדמה שהיא עולה בטוחה אבל אתמול אחרי הפסד מביך מאוד לדרבי קאונטי החלשה נראה שגם המקום השישי נמצא בסכנה מוחשית
     
  12. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מי שעלתה אתמול באופן סופי מהליגה הראשונה זוהי ברייטון תחת הדרכתו של גאס פוייט.
    עונה הבאה איצטדיון חדש,ליגה חדשה,מי יודע,אולי בדרך חזרה לליגה העליונה,מה שבטוח משחקי חוץ שם יהיו סוף שבוע נהדר עבור אוהדי החוץ.
     
  13. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ללא ספק. 0 נק' כל העונה. גרועה יותר מדרבי קאונטי. איך גרייסון עדיין בתפקיד? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx

    -----
    מדהים איך שקארדיף, נוריץ', סוואנסי ורדינג נמצאות בטווח של 3 נק' אחת מהשנייה ושפורסט, מילוול, לסטר והאל נמצאות במרחק של עד 4 נק' מלידס. חמשת המחזורים האחרונים צפויים להיות מאוד מעניינים בצמרת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/4/11
  14. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    הניצחון של נוטינגהאם אתמול היה מפתיע והעובדה שיש לה עדיין סיכוי להשתחל לפלייאוף הוא מפתיע עוד יותר ובכל זאת קשה לי להאמין שהם יגיעו לשם הזעזוע שהתרחש שם בתקופה האחרונה הוא יותר מדי כבד בכדי שהקבוצה תתאושש בצורה מהירה כל כך בזמן המעט שנותר עד לסיום העונה.

    אין לי התנגדות שאף אחת מן הקבוצות בצמרת תעלה אולי למעט רדינג שדי מזכירה את וויגאן בכל הקשור לכמות הקהל היבשה במשחקיה.
     
  15. superleeds Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/04
    הודעות:
    859
    לייקים שהתקבלו:
    153
    קודם בא נתקן אותך ליהג זו (ה-2 ) נקראת צמפיונשיפ!

    אתה לא צודק לגבי לידס כי לא ציפו שתתמודד על העליה אחרי סיום צולע לעונתה בליג וואן אאך ם כבר הין בששייה הראשונה כל העונה יהיה מאד מבאס אם בסוף נפסיד את הפלאי-אוף. אחרי 3 הפסדים בחוץ אנחנו בבעיה רצינית, כנראה הזדמנות אחרונה העונו לגרייסון שוב להרים את הבחרים לקראת הסיום שלא יהיה קל.