המחזור ה-34 בפרמיירליג

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏22/4/11.

  1. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    כשאתה נותן לשופט רישיון להשתמש בשיקול דעת אתה מאבד את האחידות.

    אין דבר כזה בספורט. אי אפשר לרשום בחוקה שההחלטה אם להעיף שחקן ליציע או לתת לו לסיים משחק לאחר שעשה פעולה מסויימת נתונה לשיקול דעתו המשתנה של השופט (אולי אשתו במחזור?) ויותר מכך, תלוייה בשאלה כמה כמה ומי מוביל.
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,749
    לייקים שהתקבלו:
    26,396
    מין:
    זכר
    לא מסכים. יש בחוקת כדורגל גם תחום אפור ויש גם את עניין הפרשנות. יש בהחלט מצבים בהם יש מקום לשיקול דעת.
     
  3. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני בדעה שיש מקום לשיקול דעת מצד שופטים ובמקרים מסויימים.

    אפשר שיהיה משחק מרכזי ובדקה השנייה היה תיקול חריף ששווה צהוב,
    יש שופטים שיוציאו צהוב ובכדי להראות שאצלם לא יהיו משחקים מיותרים ושכולם ירגיעו את המצב כאן ועכשיו(זה יכול להצליח ויכול גם שלא)
    ויש שופטים שיעדיפו את השיטה של,אוקיי,זו דקה שנייה,בוא נעצור רגע,נדבר עם השחקן המתקל,נרגיע את הרוחות
    ובמקום להתחיל לשלוף צהובים על כל עבירה ושזה יכול להרוס את המשחק גם כן.

    בנוגע למקרה של תמיר כהן,יש חוק ברור שאותו אי אפשר לקמט,זה צהוב וזה לא מעניין מה ומי היו על החולצה מתחת.
    מרגש בהחלט הסיפור האישי אבל את השופט זה לא צריך לעניין.

     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,391
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    העניין הוא שב"לא לשמוע" יש אחידות, פחות או יותר. שחקן צריך להיות בוטה מאוד וטיפש מאוד כדי ששופט יעניש אותו על משהו שהוא אומר. אפשר להסכים עם כך ואפשר שלא - העובדה שהחוק הזה זוכה להתעלמות קולקטיבית בהחלט לא תורמת להתנהגות של השחקנים - אבל אם כולם עושים זאת בצורה דומה, אפשר לחיות עם כך.

    אבל שופט לא יכול להחליט לא לראות. הוא בהחלט יכול לבחור בפסיקה רכה במידה שמדובר במקרה גבולי, זה בסדר גמור, אבל הוא לא יכול לבחור בפסיקה רכה במקרה שמדובר במקרה חמור. והוא לא יכול לבחור להימנע משליפת כרטיס צהוב כי השחקן הוריד חולצה כדי להקדיש שער לאביו המת, אבל לשלוף לשחקן שחוגג על הבן שבדיוק נולד לו או שמקדיש שער לחברה שלו (או שגם על אלה לא צריך לשלוף צהוב? איפה הגבול בדיוק?).

    אני שוב שואל, משה אוחיון, איפה זה נגמר במקרה של צהוב על הורדת חולצה? האם רק בהקדשה לקרובי משפחה מתים? ואולי גם בתמיכה במאבקים חשובים, כמו מלחמת העם הסורי באסד? מאבק בסרטן? ואולי בקידוש החיים, באהבה לאישה? ומה אם שופט בכלל לא יודע במה מדובר? הוא צריך לבקש מהשחקן להציג לו את מה שהוא חשף ולבקש הסבר? הרי 90% שהשופט אתמול בכלל לא ידע מה הסיפור של כהן. אז למה שכהן יקבל צהוב ושחקן אחר שעושה דבר דומה, בסיפור מתוקשר יותר, ייצא ללא צהוב? אתה מבין איזו תיבת פנדורה אתה פותח פה כשאתה רוצה "שיקול דעת" גם על דבר בסיסי ופשוט כל כך?

    כשמדובר במקרים בתחום האפור, ברור ששופט מפעיל שיקול דעת. הרי זה לא שחור ולבן. אבל כשמדובר במקרה חד וברור, בלי ספקות וסימני שאלה, כשהחוקה לא נותנת אופציה ב', הרי שיש רק דבר אחד שניתן לעשות: אופציה א'.
     
  5. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,879
    לייקים שהתקבלו:
    8,353
    עזוב משה, במקרה של הורדת חולצה אין לשופט שום דרך לסובב או לעגל פינות. זה לא שיקול דעת בכלל... שיקול דעת זה על עבירות, צהובים של נגיעות יד, דברים שהשופט יכול לתת פרשנות משל עצמו...

    הורדת חולצה זה שחור לבן, אין פה שיקול דעת. זה או עשית או שלא עשית, אין פרשנות אישית לדבר כזה.
     
  6. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    יופי סיטי! האימפריה מתרחקת עוד קצת מליגת האלופות.

    באלוטלי אחד השחקנים הכי דפוקים שראיתי מימיי.
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,446
    לייקים שהתקבלו:
    6,832
    סיטי משיגה ניצחון חשוב. לוקחת 3 נק' ולטעמי מסיימת את סיפור העלייה שלה לליגת אלופות.

    היעד הבא שלה צריך להיות המקום של ארסנל.
    5 נק' זה לא ביג דיל בטח איך שארסנל נראית.
     
  8. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    ראיין באבל בלי המהירות + ראש דפוק וחולה ולא רק טיפש.
    פלופ מהדהד... כמה זה שוב פעם, 30 מ' פאונד?
    להסתכל על ההרכב של סיטי ולא להאמין מה שקורה שם, 22 מ' על לסקוט, 16 מ' על קולארוב, 30 באלוטלי, 12 על בארי. שחקנים שלא הייתי לוקח לקבוצה של טופ 4 בכלל.

    ומי הכי טוב ואצלם ובא כל שבוע לעבוד? אלה שנקנו בגרושים (במונחים של סיטי), זבאלטה, קומפאני (הבלם השני הכי טוב בליגה לטעמי, אחרי וידיץ'), ג'ונסון והארט.
    לקח לחיים.
     
  9. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    ניצחון של סיטי במשחק בינוני ומטה, במגרש לא קל מול יריבה עיקשת, ניצחון שבעיני מעיד בעיקר על ההתקדמות של סיטי והפיכתה לחברה לגיטימית במועדון הגדולות. גם משחקים כאלה קבוצה גדולה חייבת לדעת לקחת.

    מאנצ'יני לכאורה יצא גאון עם החילוף של דז'קו, שגמל לו תוך דקתיים עם שער הניצחון, אבל אני לא אהבתי את החילוף הזה. לא בגלל הכנסתו של דז'קו אלא בגלל שזה היה על חשבון אדם ג'ונסון. למה במצב של 0-0 אתה לא מוציא את אחד מ-3 הגרזנים באמצע (גארת' בארי נגיד) אלא את הקיצוני המחונן שלך, שגם ביום לא טוב מסוגל לעשות את הפעולה הגאונית האחת שתעשה את ההבדל? אני יודע שמאנצ'יני מביא את התוצאות וזה מה שחשוב, אבל השמרנות שלו מאכזבת לפעמים.

    משחק טוב של בלקבורן שייצאו ממנו עם טעם של החמצה. מאוד נהניתי מהמשחק של שני הבלמים שלהם. הייתי שמח לראות גם את כריס סמבה וגם את פיל ג'ונס בארסנל, ישדרגו אותנו באופן מיידי. חבל לי בשביל ג'ונס הצעיר שאחרי משחק באמת אדיר שלו רגע אחד של חוסר ריכוז מצידו עלה לקבוצה שלו ביוקר. ראו עליו שהוא לקח את זה ללב.
    משחק לא רע גם לג'רמיין ג'ונס הגרזן בקישור האחורי. רוצ'ינה הספרדי הצעיר הראה ניצוצות ורגל שמאל נחמדה בדקות הספורות שקיבל, יהיה מעניין לראות אותו מקבל דקות משמעותיות יותר במקום כמה מהעגלונים שמשחקים לפניו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/4/11
  10. eastlands Member

    הצטרף ב:
    ‏8/6/04
    הודעות:
    6,333
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ישששששששש! דזקו בחילוף נכון של מנציני ( אדם היה גמור פשוט ) כובש כמו ענק! ושוב לכל הקשקשנים. קולארוב לסקוט. בארי. אחלה עבודה הם עשו! הכסף לא עשה את ההבדל. בשנה שעברה עם. נוצצים כאדביור ורוביניו אבל ההבדל הוא מנציני! שליטה כמעט מוחלטת גם היום וכן מותר לנצח גם בשער לקראת הסוף, ושוב פעם שלישיית גרזנים. על מה מדובר עדכנו אותי כי יא יא סילבה ואדם בחלק ההתקפי, מה אתם. יודעים על הסיטי שלא ראיתי. ספרו לי בבקשה? יא יא הקשר ההתקפי הכי טוב בליגה!
     
  11. cityblues beter dead than red

    הצטרף ב:
    ‏21/9/04
    הודעות:
    3,513
    לייקים שהתקבלו:
    7
    מין:
    זכר
    ישששששש
    מזל טוב לדזקו,כמה חיכיתי לשער שלו בכדי שמנצ'יני יבין שיש אופציה טובה יותר מחולה הנפש.

    צדק נייג'ל ווינטרבורן שצריך לדעת לקחת משחקים כאלה בכדי להכנס למועדון הגדולות גם בימים בינוניים.
    סמבה וג'ונס אכן בלמים מצויינים,משחק הראש של סמבה הוא מהמשובחים ביותר באנגליה ואין לי ספק שהוא מתבזבז בבלקבורן.
    גיבט בכלל לא קשור לענף ומתפקד כבולדוג אימתני עבור כל מאמן שמשחק קצת מלוכלך.

    Walkon
    הרבה ארס ושנאה יש לך בהודעה,יש נפילות גם ברכישות גדולות אבל שכחת להזכיר עוד רכישה "קטנה"...
    דה יונג הוא הבאנקר הכי יעיל בהרכב,הקשר האחורי הכי טוב באנגליה,הייתי מגדיר אותו כליברו קדמי-אימת כל הקשרים והחלוצים,הבעיטה שלו בגמר המונדיאל הרסה לו את המוניטין ויצרה לו שם של כסחן כרוני וגם מאיר איינשטיין האדיוט נפל בפח הזה-נכס לכל קבוצה.
    אגב-לסקוט מתחיל לפרוע שטרות,הוא וקומפאני משלמים זה את זה בחודשים האחרונים-תענוג.

    איזה כייף-סוף סוף נצחון חוץ,הנצחון על החלאות באמת יביא לפריצת דרך במנצ'סטר סיטי-כך אמר מנצ'יני וכך גם אני מאמין.
    COME ON CITY
     
  12. RealStretford Member

    הצטרף ב:
    ‏28/10/04
    הודעות:
    1,907
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עם כל העצב שבדבר, יתכן שהשטות של קולו טורה זה הדבר הכי טוב שקרה לנו השנה.

    קומפאני-לסקוט זה שילוב הרבה יותר מוצלח מקומפאני-טורה. לקח ללסקוט המון זמן לצאת מטראומת המעבר והצגת הגועל נפש של דוויד מויז, אבל עכשיו הוא בסדר גמור.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/4/11
  13. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    איזה ארס ושנאה? איפה ראית ארס ושנאה?
    ואתה צודק ששכחתי את דה יונג גם.
     
  14. the white pele Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/08
    הודעות:
    1,054
    לייקים שהתקבלו:
    0
    באלוטלי פרוספקט עצום ממש. אולי רק פרגי יכול לסדר לו את הראש(לאחר שהמיוחד לא הצליח).
    באבל? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/multi.Xxx זה לא אותו ענף בכלל.
     
  15. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יאיא זה מכונה.
    אין דברים כאלה.

    שני שחקנים!