דיון הליגות הנמוכות 10/11

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Strawberry Fields, ‏7/7/10.

  1. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    את קארדיף פורסט ניצחה פעמיים העונה, עם נוריץ' תיקו ביתי והפסד חוץ אבל בגדול שני משחקים צמודים. בעונה הקודמת פורסט הגיעה מהמקום השלישי לפלייאוף ופגשה את בלקפול שברגע האחרון הסתננה לפלייאוף, השאר הסטוריה.

    בקיצור הכל פתוח, הפערים אינם גדולים והכל עניין של כושר ומומנטום. כמו כל מירוץ העלייה בליגה המטורפת והנפלאה הזאת.


    בנושא אחר - שלוש קומות מתחת בקונפרנס, AFC ווימבלדון מסיימת את העונה במקום השני ותשתתף בפלייאופס על ההעפלה לליגה הרביעית שמשמעותה הפיכה למועדון מן המניין על המפה המקצועית של הכדורגל באנגליה. זוהי הקבוצה הראשונה בזמנים המודרניים שהוקמה בעקבות מחאת קהל נגד ההנהלה שהעבירה את מועדון הכדורגל של ווימבלדון למילטון קיינס בצעד אמריקאי משהו. ב-9 השנים האחרונות היא טיפסה ממעמקי הכדורגל החובבני אל מעמדה הנוכחי, נגיעה מהליג 2.
     
  2. Ariel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    2,399
    לייקים שהתקבלו:
    91
    פורסט מגיעה במומנטום לפלייאוף והדבר יכול להוות לה מקפצה. כמו מקרה בורנלי לפני שנתיים ובלקפול בעונה שעברה שהסתננו בשלבים האחרונים של העונה אחרי סוג של מומנטום, ומצאו עצמן עם הכרטיס לפרמייר-ליג. כמה חשוב להגיע במומנטום לרגעי ההכרעה האלו.

    ק.פ.ר עושה זאת ומי אם לא טאראבט שיחרר שם את הלחץ עם שער. עד כמה הוא היה מרכיב מרכזי העונה, יעיד המשחק לפני חודש מול סקאנת'וקפ, היורדת הטריה. טאראבט היה מורחק מפאת צבירת צהובים, והחברים שלו הפסידו שם לא פחות מ4:1 באחת התצוגות המשפילות שאי פעם הציגה קבוצה שהעפילה לפרמיירליג.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/4/11
  3. superleeds Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/04
    הודעות:
    859
    לייקים שהתקבלו:
    153
    לידס מנצחת את בורנלי כצפוי אך גם פורסט מנצחת 5:1 את סקונתורפ האומללה שיורדת לכן הסיפור אבוד גם אם במחזור אחרון לידס מנחצת באלופה -קפר ופורסט מפסידה בפלאס שכבר בטוחה מהירידה,לפורסט יש הפרש שערים עדיף של 6-חבל מאד
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/4/11
  4. Ariel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    2,399
    לייקים שהתקבלו:
    91
    מנקודת מבטי, אני לא חושב שיש ללידס על מה להצטער.

    הפלייאוף אמנם משאיר פתח, גם אם קטן, לחלום גדול, וזה תמיד מבשר אופטימיות מאשר התחושה המעיקה של שלושת חודשי הפגרה. אך בחשיבה רציונלית, בשנים האחרונות עם ההתפתחות הכלכלית, מדובר לטעמי בלא יותר מ"תאונת עבודה משמחת" עבור רובן המכריע של מועדוני ליגת המשנה. הגעה לפלייאוף מעידה כי הקבוצה אינה הייתה טובה או יציבה מספיק להתברג בצמרת הליגה בה היא התחרתה, וודאי שלא בפרמייר בה הרמה גבוהה בהרבה, ולכן האפשרויות לשדרוג הסגל נמוכות.

    לא בכדי בעשור האחרון, למעט 2 מועדונים (בולטון 2001, ווסטהאם 2005) שאר העולות לא הצליחו להחזיק בפרמיירליג ומצאו עצמן מהר מאוד חזרה בליגת המשנה.

    אסור גם לשכוח את האפקט שהפסד בגמר עלול לגרור איתו, כמו ירידת מתח גדולה בעונה שלאחר מכן. בשפילד זה הקצין עד כדי ששנתיים אחרי אותו גמר מול בורנלי מוצאים עצמם בליגת השלישית, וקארדיף מאידך מוצאת עצמה בפוזיציה מצויינת להעפלה.

    וזה עוד בלי שום מילה על המתח הבלתי נסבל שלנו כאוהדים.

    אמנם לא חסרים גם מועדונים שהבטיחו עלייה אוטומטית ונשרו מייד, אך רובם המכריע הצליח לסחוב יותר עונות, וחלקן אף יפות מאוד במרכז הטבלה. אני די בטוח שרוב רובם של האוהדים מעדיפים להתגאות בקבוצה נאה ויציבה, ולא בקבוצה פאדיחה שתהווה תירוץ להסתובב בקניונים של איצטדיוני הקבוצות הגדולות. אבל הפיתוי של הפלייאוף הוא גדול, העיקר לשים קץ לסיוט הזה שנקרא צ'אמפיונצ'יפ, שמשדרת אולי 6 משחקים בעונה של הקבוצה האהודה עליך, והחשיפה בה היא כאין וכאפס לעומת הפרמייר.


    אישית, לא יודע איך לאכול את זה. הפלייאוף עבורי הוא לא יותר מדימוי לממתק הילדים בצורת הכדור הצבעוני העגול והגדול שמלקקים בלי סוף ותוך כדי מחליף צבעים עד שמגיעים למסטיק, בשניהם עובדים קשה מאוד בשביל תענוג רגעי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/5/11
  5. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    לא נכון גם פולהאם שעלתה ב-2001 מחזיקה יפה מאוד בפרמיירליג כבר 11 עונות או שבכלל התכוונת רק לקבוצות שעלו דרך הפלייאוף, תקנני אם אני טועה.

    כדי להשתקע בפרמיירליג שנים רבות ואף לטפס בצמרת צריך כסף, צריך בעלים עשיר שמוכן לשפוך כל סכום נדרש רק למען טובתה והצלחתה של הקבוצה ועוד צריך(אם כי לא תמיד זה בא לידי ביטוי)מחלקת נוער שמוציאה מתוכה שחקני בית מוכשרים שיוצרים בסיס ותשתית. אם תלך רחוק ל-לפני 16 שנה תגלה קבוצה(בלקבורן)שזכתה באליפות 3 עונות בלבד אחרי שעלתה אליה! והכל בזכות בעלים נדיב(ווקר) שהשקיע בה סכומים נכבדים שהניבו תוצאות מהירות אז נכון כמה שנים אחרי זה ווקר עזב הקבוצה ירדה ליגה אך זו הייתה ירידה זמנית בלבד אחרי שנתיים חזרה הקבוצה לפרמיירליג והיא נמצאת בה עד היום ואם לא תחשיב את השנתיים בהן הייתה בליגת המשנה תגלה שהיא בפרמיירליג כבר כמעט 20 עונות רצופות ובזכות מה זה? רק בזכות הכסף(ואני לא מתייחס פה לסכנת הירידה בה היא נמצאת כרגע).
    גם בולטון וגם פולהאם נהנות מגב כלכלי איתן ומחזיקות מעמד בליגה בצורה מכובדת

    כסף זה שם המשחק והדרך העיקרית להישרדות אם אין אותו הביקור בפרמיירליג הוא קצר ביותר ויש כל כך הרבה דוגמאות לכך מאז הקמת הפרמיירליג....
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/5/11
  6. Ariel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    2,399
    לייקים שהתקבלו:
    91
    דייקת להפליא.

    לכן אני טוען שאם אין גב כלכלי, עדיף להמתין מעט, ולבנות קבוצה שתצלח את הצ'אמפיונצ'יפ ואולי תהיה מתאימה גם לפרמייר.

    כמובן שהכל יחסי. אם קארדיף למשל תעפיל מהפלייאוף- צפוי לה עתיד ורוד בפרמייר, כמובן מסיבות כלכליות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/5/11
  7. קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הדבר הכי גדול שוורנוק עשה עם טאאראבט זה לשים עליו מחויבות עם סרט הקפטן.
    בתחילת העונה וגם בעונה שעברה שחקנים של ק.פ.ר לא פעם קיללו אותו בגלל שלא ספר אותם.
    יום אחד הוא פתאום הוביל אותם עם הסרט ופתאום הראה יותר מחוייבות על המגרש.

    הוא עדיין מפגר ברמות קשות אבל כישרון מפחיד,פשוט מפחיד.
     
  8. leeds12 Member

    הצטרף ב:
    ‏4/3/05
    הודעות:
    601
    לייקים שהתקבלו:
    0
    למרות ש 6-7 זה באמת המקום הריאלי שלנו העונה לאור הרמה שהצגנו ואלה שלפנינו היו באמת עדיפות, אני עדיין חושב שאם היינו עולים מהפליאוף, שהוא סיפור אחר מהליגה, (ויש לי תחושה שהשנה זה היה קורה) יכולנו גם להתבסס בפרמייר ליג. קהל יש, מגרש יש, אקדמיית נוער מצוינת יש, התקפה יש. הגנה אין אבל אפשר להחליף אותה (חטפנו 69 שערים. בלתי נתפס).
    כל שנה זו אופרה אחרת ומומנטום אחר ולא הייתי עושה הכללות.

    סה"כ חבל לי שנשארנו בלי המתח של הפליאוף השנה. למרות העצבים שהמשחקים האלה מביאים לנו יש להם קסם ולאור הפספוס שלנו יורד לי קצת החשק לצפות העונה באלה שיהיו שם על חשבוננו.
    נראה לי שבמועדון כבר לא מתעסקים בספקולציה הבלתי אפשרית להעפלה והתחושה שם היא של שביעות רצון מהעונה, למרות שאני לא בטוח שכל האוהדים מרגישים ככה כי למרות שלא שכנענו, רוב העונה היינו בטופ-6.
    ועם הפנים קדימה - צריך לשמור על סנודגרס, גריידל, האוסון, בקיו וברדלי ג'ונסון. כל היתר פחות חשובים ואת רובם הייתי מספסל או מחליף. נחכה בסבלנות לראות מי העולות והיורדות כדי לראות עם מי נתעסק בעונה הבאה. מלסטר אני כבר חושש. וולבס, ויגאן ובלקפול הם שלישיית היורדות המועדפת. אני מעדיף שלא להתמודד עם הפטישים.
     
  9. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    אני מאמין שגם לפורטסמות' יהיה מה לומר ותתפלא גם איפסוויץ' שעשתה חצי עונה מעולה לאחר עזיבתו של רוי קין (וברור לי שאם הוא היה הולך לפני הם היו יכולים להגיע לפלייאוף) תגיע לעונה הבאה במומנטום ענק ותנסה לעלות.

    בכל קיץ יש ריבוי גדול של קבוצות שמחשיבות עצמן מועמדות לעלייה ובאמצע פחות או יותר כבר אנו יודעים מי כן יכולה לעלות ומי לא, אני מקווה מאוד שבעונה הבאה לידס תעלה זו קבוצה שיש בה את כל המאפיינים הדרושים לקבוצת פרמיירליג ושהצ'מפיונשיפ היא כבר סוג של מועקה שהיא צריכה כבר להוריד.

    דרך אגב האם סאות'המפטון עלתה לצ'מפיונשיפ או שלפחות יש לה סיכויים לעלות?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/5/11
  10. Ariel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    2,399
    לייקים שהתקבלו:
    91
    אין ויכוח על כך שאין בתאוריה הזו גרנטי. אך להעפיל בלי תזרים מזומנים גדול והגנה שלמה לפרמייר זה גובל בטירוף (כך אני חושב גם על רדינג). למרות שאני בהחלט מסכים שללידס על כל רבדיה ההיסטוריים והמרשימים יש את מירב הכלים לשרוד ואף להצליח בפרמייר, ואין ספק שבשנים הקרובות (לטעמי- גג שלוש) היא אכן תעפיל לשם ותשמור על מקום קבע (כנ"ל פורסט). יש לה בסיס מעולה והצפייה במשחקיה היא חוויה נפלאה של כדורגל מהיר וחוד קטלני, רק ההגנה היא כמו זבוב מת שתקוע בתוך קינוח של עוגת שוקולד טעימה.


    מחזור לסיום, סאותהמפטון נמצאת בשיוויון נקודות עם האדרספילד, אך עם משחק חסר והפרש שערים טוב בהרבה, כך שניצחון ביום שלישי במשחק ההשלמה בחוץ מול פליימות', שקרסה במהלך העונה כלכלית וכבר נשרה אל הליגה הרביעית, יהווה אות לפתיחת חגיגות "הקדושים".

    ---------------

    אגב, נקודה מעניינת לגבי הפלייאוף. אם המצב בטבלה יישאר כפי שהוא- קארדיף תפגוש את פורסט שגברה עלייה פעמיים העונה, ורדינג את סוונסי שאף היא גברה עלייה פעמיים העונה.
     
  11. leeds12 Member

    הצטרף ב:
    ‏4/3/05
    הודעות:
    601
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מסכים אתך לגבי פורטסמות, וכנ"ל לגבי סאותהמפטון שעלייתם כמעט מובטחת.
    מן הסתם גם השלושה שיכשלו בפליאוף הן כולן קבוצות טובות שלפחות על הנייר ימשיכו להתמודד על מקום בפרמיירליג בעונה הבאה.
     
  12. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    מישהו יודע מה עם ברדפורד שבתחילת העשור הפציעה בשמי הפרמיירליג ונעלמה במהרה, יש להם סיכוי לעלות לליגה השלישית?

     
  13. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    16 נק' מהפלייאוף, מחזור לסיום.... לא.

    לא שאכפת לי לעזור אבל אני בטוח שאתה מסוגל להיכנס לאתר של BBC ולבדוק בעצמך. זה כאילו שאתה בכוח מנסה להפגין ידע על ההיסטוריה של הכדורגל האנגלי.
     
  14. Ariel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    2,399
    לייקים שהתקבלו:
    91
    בראפורד סיימה עונה רגועה באמצע הטבלה.
    ואם כבר קבוצות שהיו בפרמיירליג בעבר הלא רחוק: סווינדון טאון שהגיחה ל-2 קדצניות, נשרה אל הליגה הרביעית, נוטס קאונטי נלחמת על חייה באותה הליגה.

    לכל טבלאות הליגות באנגליה:
    SoccerWayThe football League Show

    תוכנית סיכום המחזור ה-45 בליגות הפוטבול הליג, עם תקצירים נרחבים של ווטפורד-ק.פ.ר ולידס-בורנלי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/5/11
  15. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    ואוו מקווה שלפחות נוטינגהאם תעלה שתרד לי קבוצה אחת מרשימת הקבוצות הארוכה שאני רוצה שיעלו ליגה....

    מידלסבורו,סאותהמ'מפטון,לידס,לסטר, פורטסמות',איפסוויץ' ואולי גם ווסטהאם(מקווה מאוד שללא גרנט) בהחלט צפוייה להיות עונה מעניינת ומרתקת מאוד!