צ'לסי 2010/11 - עונה ללא תארים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י לירן, ‏19/7/10.

  1. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    ארסנל היחידה שמגדלת שחקנים. אצל היונייטד הם יוצאים להשאלות עד גיל 22 ואז חוזרים, ולליברפול אף אחד לא מתייחס, כי אם הם רוצים אליפות אז לא מרטין קלי ולא גיי ספירינג יסתובבו שם על הדשא.

    ושוב, ג'ון טרי הוא השחקן הכי בולט שגדל במועדון ומוביל אותו, באנגליה. כבר 13 שנים, והיד עוד נטוייה. אף אחד באנגליה גם לא מדגדג אותו, לא סטיבי, לא ססק, לא קראגר ולא אף אחד אחר.

    אם תסתכל על הדיון בתחילת העונה, תראה שבדיוק על זה דובר. על הרכישה של בניון, על השארות של פריירה וכו' וכו'. גם בעונה שעברה זה היה ככה, שקארלו העדיף את בלטי במרכז המגרש במקום מאטיץ'.

    לצ'לסי יש כרגע שני פרוספקטים שאני אישית מחכה להם, וגם כאן, כנראה שזה יהיה בקול תרועה גדול. צ'לובה ומקאקרן. המחליפים הישירים לפרנקי וג'ון טרי. נחכה ונראה. הרי אתה לא באמת חושב שמרטין קלי וג'יי ספירינג יהיו טובים יותר מג'רארד וקראגר, נכון?
     
  2. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    מרטין קלי הוכיח העונה שהוא מסוגל לשחק בהרכב הראשון של ליברפול לאורך שנים. הוא שיחק באולד טראפורד ובסטאמפורד ברידג' והיה מצויין. וזה עוד כשהוא משחק בתור מגן ימני. הוא 1.91, מהיר, חזק, משחק ראש מעולה, הבנת משחק הגנתית פנטסטית וקרוסים מאוד מסוכנים. הוא יכול להיות טוב כמו קראגר בשיאו. הוא היה אמור גם להיות מזומן לנבחרת, אילולא הפציעה שלו.

    גם ג'ון פלאנגן וג'ק רובינסון, טינאייג'רים, הוכיחו יכולת הגנתית והבנת משחק, דברים שלומדים רק באקדמיה, מול מנצ'סטר סיטי וארסנל.

    העניין פה הוא השילוב שלהם. בליברפול/יונייטד/ארסנל נותנים להם לשחק ולהוכיח את עצמם. בצ'לסי לא.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    גם ליברפול של הויה ובניטס הייתה דומה מהבחינה הזו לצ'לסי.
    אבל מאז שהגיע דלגליש נושבות שם רוחות חדשות - גם של צביון יותר בריטי וגם קבוצה עם יותר שחקני בית.
    התהליך כרגע רק החל שם וקשה לנבא את העתיד(צריך גם לדבוק בתהליך הזה לאורך זמן), אבל לטעמי התהליך חיובי מאוד, שיעזור שם לבנות בסיס חזק.

    בצ'לסי רומן ילך, תחזרו לחלום על מקום בליגה אירופית, אולי צ'מפיונס בעונה מוצלחת מאוד.

     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/5/11
  4. Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ג'ון טרי הוא שחקן בית של ווסטהאם שהגיע בגיל צעיר לצ'לסי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/5/11
  5. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,626
    לייקים שהתקבלו:
    5,985
    אלכס, שחרר אותנו מעולך. אתה לא תורם כלום לדיון.

    ובכלל, בדיון על צ'לסי לשאלת הצעירים יש מקום חשוב מאוד והייתי רוצה לקרוא דברים יותר מעניינים מ'צ'לסי לא גידלה אף אחד אין לכם מסורת הכל כסף'. יופי, סבבה. הוצאנו את זה מהסיסטם. ברור לכולם מה היתה המדיניות בגשר בשנים האחרונות וברור לכולם מה יקרה בשלושת המחזורים האחרונים וכל עוד אנצ'לוטי בראש המערכת. העניין האמיתי הוא מה יש לנו בריזרבס ועל הספסל ליום שאחרי אנצ'לוטי. מקאקרן נראה אדיר, פרוספקט מרגש שלא ראינו מאז טרי. אני לא יודע לאיזה תפקיד מייעדים אותו ואיך הוא בדיוק ישחק בפריימירליג באמצע המגרש עם הקילו וחצי שהוא שוקל, אבל כבר בעונה הבאה הוא חייב לתפוס ספוט הרבה יותר משמעותי ברוטציה. מיקל יכול ללכת להמבורג או לאיפה שירצו אותו ושג'וש יישאר כמחליף ראשון. ברומה לא הרשים אותי כששיחק אבל הדקות שקיבל לא אינדיקציה לכלום. הוא לא ירשים ולא ישתפר כשטרי, אלכס ולואיז לפניו וכשבמקרה הצורך גם איבנוביץ' שם, הוא צריך לצאת להשאלה ולשחק כמה שיותר. רק כך הוא ישתפר ורק כך הוא יראה מה הוא שווה.

    את קאלו לא הייתי שולח לשום מקום. הוא לא טוב מספיק כשחקן הרכב, אך יש לו תכונה נדירה ומאוד משמעותית - הוא מאוד יציב כשחקן ספסל. הוא לא תמיד מביא את הישועה אבל בעזרת הדריבל, המהירות והסיומת הסבירה שלו הוא תמיד נראה כאיום כשהוא עולה ל-20 דקות ומביא משהו חדש למשחק. זה לא מספיק טוב למשחק שלם, אך כשהקבוצה צריכה גול ובערבוביה הטקטית של הדקות האחרונות הוא לעתים מאוד יעיל.

    לגבי צ'לובה, סטארידג', בוריני קאקוטה - אף אחד מהם לא יהיה רונלדו משום מקום. אם לא יגיע מאמן שיחשוב שהם טובים מספיק לסגל עכשיו ויהיו כוכבים בעתיד לא נראה מהם כלום. זה לא עניין של 'אם אתה טוב מספיק אתה מבוגר מספיק' אלא של מדיניות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/5/11
  6. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    ספירינג כנראה לא לרמה שלנו אבל הזלזול שלך בקלי לא מובן ומראה רק שאתה מדבר על שחקנים שלא באמת ראית. יש לו את הפוטנציאל להיות טוב מקראגר, בקלות אפילו.
     
  7. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    על הכפאק, החברה הצעירים של צ'לסי תמיד הרשימו כשהיו מושאלים, חזרו ולא קיבלו צ'אנס.
    מרטין קלי מקבל צ'אנס רק בגלל שג'ונסון בלוף, סקרטל בלוף, אגר אדיר אבל פצוע, קונצ'סקי בלוף, אינסואה בלוף. הוצאתם יותר כסף על ההגנה מאיתנו בשנים האחרונות, ועדיין בכל עמדה בהגנה ישלנו פרוספקט גדול יותר מאצלכם.
    ושוב הכל חוזר 32 עמודים אחורה כשבניון חתם בצ'לסי ודיברנו על הפרידה מסטוך, ראייקוביץ', קאקוטה וכו'. אבל זה תמיד היה ככה בצ'לסי. אף פעם לא היינו ארסנל, יונייטד או ווסט האם. רק שאז היה לנו פטי ודשאן, אתמול היה לנו בלטי והיום פריירה. ברור שהגישה צריכה להשתנות. ובגלל זה הרוב הגדול של אוהדי צ'לסי נגד השארת אנצ'לוטי.

    לגבי הכסף של אברמוביץ' - שיילך. תודה על הפוש, אני לא כפויי טובה או משהו, אבל הוא בנה חתיכת קבוצה שאם ניהול חכם, שכבר קיים, תתן בראש גם בלעדיו. אפילו יהיה אפשר למנות מאמן כמו קלופ.
     
  8. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    ג'ונסון וסקרטל טובים תחת דלגליש. קלי קיבל מקום בהרכב בזכות ולא בחסד.
    בכל עמדה יש לכם פרוספקט גדול יותר? וואלה? על מה זה מבוסס בדיוק? תוריד את המשקפיים הכחולות שלך, אין שום בושה בלהודות שאתה לא מכיר את השחקנים המדוברים בכלל, גם אני לא יודע מה בדיוק הולך אצלכם ברמות האלה.
     
  9. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    וואו....speachless.
    לא הייתי אומר שג'ונסון וסקרטל כ"כ בלופים, הם אולי לא וורלד-קלאס אבל שחקנים סבירים בהחלט. ברור שכדי להתקדם סקרטל צריך להיות מחליף ראשון במקרה הטוב ולא בלם פותח בכל המשחקים העונה, אבל לא הייתי אומר שהם הבעיה הכי גדולה של ליברפול.

    הוצאתם פחות כסף על ההגנה? אני לא יודע, אני חושב שכל ההגנה שלנו לא שווה ביחד כמו מה ששילמתם על דויד לואיז, אבל מילא. הרכישה של ג'ונסון הייתה בסכום ממש מפוצץ אבל לפי מה שאני הבנתי זה בגלל כספים שפורטסמות' הייתה חייבת לנו ועדיף היה לקחת את ג'ונסון מאשר לחכות לכספים שאולי לא נראה לעולם. חוצמזה אגר הגיע במחיר נורמלי יחסית לשחקן ברמה שלו, סקרטל ב-6 מיליון פאונד והשלים בכל עונה לפחות 30 משחקים (העונה 45). אצלכם אל תשכח את קרבאליו ואיבאנוביץ'...ובעצם מה אני מתווכח איתך, אין טעם לנסות להשוות את ההוצאות שלנו לשלכם כי אצלכם יש בעלים שמוכן לזרוק טונות כסף.
    האם אתה קורא לאלכס ואיבאנוביץ' ופריירה פרוספקטים?


    אברמוביץ' בנה אחלה קבוצה, מה ימנע מכם לחזור להיות צ'לסי שלפני אברמוביץ' ברגע שהוא ילך? איזה ניהול חכם? להחזיק קבוצה זה לא רק לשפוך 75 מיליון פאונד בינואר, אלא לשלם גם משכורות לכל הכוכבים שלכם. בשביל זה צריך כסף. בטח שזה כפוי טובה, אם אברמוביץ' לא היה כ"כ להוט לזכות בצ'מפיונס הוא כבר מזמן היה מסתפק ברכישות נורמליות ולא זורק 50 מיליון על טורס בינואר. אז עכשיו אתה רוצה שילך?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/5/11
  10. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    לא הוצאנו על ההגנה בשנים האחרונות רבע ממה שהוצאתם על ז'ירקוב ולואיז ביחד, אפילו לא הוצאנו מה שהוצאתם על לואיז, ככה שזה בכלל באמת טענה מגוחכת, חוץ מג'ונסון זאת הגנה שסוחבת כבר שנים עם תוספות זולות מאוד כמו קונצ'סקי, קירגיאקוס האפסים ואורליו בחינם.
     
  11. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    טעות טעיתי. אבל הנקודה נשארת דומה. בייחוד שהכסף לא משנה. אבל כן, קפטן הנבחרת הצעירה הוא בלם צ'לסי והיורש של ג'י.טי (בוא נקווה), נתן צ'לובה. פטריק ואן אנהולט, הרשים בלסטר עד שנפצע, ואם לא הוא אז ראיין ברטרנד שכבר הספיק לרוץ קצת, והסיבה העיקרית לכך שלא שומעים יותר מדי על חיפוש מחליף פוטנציאלי לקאשלי. קאקוטה שרץ בליגה בערך כמו שלבי, וסטארידג' - נו, בנתיים הוא תוקע יותר גולים מקארול וטורס ביחד.
    אף פעם לא עניין אותי הנוער בצ'לסי, אבל יצא לי לעקוב פה ושם, ומבחינתי זה גם לא מדד לטיבה של קבוצה. אבל אני שומע כל היום על הנוער בליברפול, על מרטין, על ג'יי, על ווילסון ועל שלבי ועל סוסו ועל עוזו ועל קקרוזו, שבינתיים אלה שמשחקים הם תחלופה לבלופים ששילמתם עליהם בהרבה מאוד כסף ותארים.
    לא מבקש משום מאמן שישחק עם ילד במקום קול, לאמפרד, טרי, איבנוביץ', דרוגבה או כל שחקן אחר - אלא שהמחליפים שלהם לא יהיו פריירה, בלטי, אנלקה או יוסי. זה הכל.
     
  12. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    כן, כבר ירדתי מהעץ הזה של הכסף. האפסים בחינם באו על חשבון רכישות אחרות כי לא היה כסף. איפה היו כל הפרוספקטים?
     
  13. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    אני מסכים איתך שקבוצת המילואים זה לא מדד להרבה, הדור הנוכחי שלנו מאוד מאוד מבטיח אבל אף אחד לא מבטיח שיצא מהם משהו, אבל עובדתית קלי כבר לא שחקן מילואים או נוער, הוא שחקן הרכב אצלנו בגיל 20 והוא הרוויח את זה בזכות ולא בחסד, כלומר לא בגלל ששחקנים על העמדות שלו הם בלופים כמו שאתה אומר אלא כי הוא נכנס והיה סלע בהגנה במשך כמה חודשים. לא תגיד כמה משחקים פה ושם, הוא מוכיח יציבות לאורך תקופה. בגלל זה לא ברור לי הזלזול, קודם שברומה ושות' יעשו את זה לפני שתצא בהצהרות שהם פרוספקטים גדולים יותר.

    חוץ מזה קשה להשוות, אצלנו השחקנים הבאמת מבטיחים יותר צעירים, בגילאי 16-18 ואצלכם ברטראנד, סטארידג' וכו' כבר בני 20-21, זה שלב שבו הם צריכים להוכיח את עצמם בהשאלות ובקבוצה הראשונה, אם הם עושים את זה יפה, אצלנו הרבה שחקנים עוד לא הגיעו לשלב הזה.

    עריכה: ההודעה מעליי - איפה הם היו? תשאל את בניטז והודג'סון. הם היו פחדנים כמו אנצ'לוטי בכל מה שקשור לצעירים והעדיפו כל מני שחקנים בינוניים ומבוגרים על פניהם. זה לא אומר שאין שם כשרון, עכשיו דלגליש לא נוגע בשחקנים האלה (קונצ'סקי עף לצ'מפיונשיפ) ונותן לצעירים לשחק במקום והם מוכיחים את עצמם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/5/11
  14. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    אגב, אסור לשכוח שהשאיפות של שתי הקבוצות שונות, ואי אפשר להשוות בין שתי המקרים.
     
  15. Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שאיפות לחוד ומציאות לחוד. רוב העונה לא הייתם בתמונת האליפות והייתה לכם הזדמנות נהדרת לשלב צעירים אבל אנצ'לוטי פשוט מאמן פחדן והוא הוכיח את זה יותר מדי פעמים ולא רק בצ'לסי. הוא מאמין יותר בשחקנים מנוסים מאשר בשחקנים צעירים גם אם הם יותר מוכשרים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/5/11