ווסטהאם יונייטד 2010/11

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Hammers Fan, ‏6/6/10.

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,391
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    ההתנהגות של הבעלים של ווסטהאם מביכה, פשוט פאתטית. מצד שני, למי מגיע בעלים כאלו אם לא למנג'ר שאת משרותיו הקודמות קיבל רק בזכות קירבה לבעלים. אני מניח שהפיטורים האלה מוכיחים שהם מזמן רצו להיפטר ממנו - ושכנראה שיש לו סעיף שאיפשר להם לעשות זאת במקרה של ירידה ללא פיצויים או במינימום פיצויים.

    אגב, תכלס הם עשו לו טובה. אם אתם במקום גרנט, אתם רוצים לעמוד על הקווים במשחק נוסף באפטון פארק?
     
  2. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    After all said and done, הפיטורין האלה נראים כמו כוסות רוח למת. קל לקבוע דברים בדיעבד, אבל היו שלבים עם כל התיעוב שלי לסגנון התקשורתי של גרנט, שווסטהאם נראים כאילו עוד רגע הם יוצאים מהבוץ. הם היו לא פעם העונה על סף אדמה מוצקה ואברם לא הפך את הפיטורים שלו לעניין בלתי נמנע והכרחי כפי שזה נראה עכשיו, בדיעבד.
    דווקא כשפגע עם שני שחקני רכש (דמבה בה והיצלספרגר) היה חייב לדפוק את קיבעון ההרכב שלו ועוד עם רובי קין. באנגליה מדברים עכשיו על הסטטיות שלו אבל עצם העובדה שהוא מביא לקבוצה בצרות שני שחקנים שנראים כאילו הם בול שהקבוצה צריכה (אני משווה את זה לרכישות ההזויות שזולה היה מביא מחוץ לאנגליה כמו טריסטאן או פרנקו), ומתעקש לדפוק את זה מכיוון אחר כשהוא מייבש את שחקן ההתקפה הכי טוב שלו, מה הפלא שהוא יורד?
    עם זאת יש לציין שלאברם, וחייבים להזכיר זאת, היה תקציב עדיף בהרבה משל זולה. גם זה כישלון. כשרואים איך מאמן אמיתי כמו הולווויי מוציא מים מהסלע ועם תקציב נמוך בהרבה משל ווסטהאם, מבינים שאלטרנטיבות טובות יותר יש בשוק.
    הייתי גם אומר שהדבקות שלו ברובי קין למשל מראה שהוא תקוע בעבר בלי לראות מה קורה על הדשא אבל אני נזכר באשראי שקין קיבל גם מרדנאפ ומעדיף שלא.
    אגב, בזמנו כשדיברו על חוסר המקצוענות שלו בצ'לסי יכלו לייחס את זה כרכילות אבל אם גם פה יש טענות על המקצוענות שלו באמת שכנראה יש בזה גרעין של אמת.

    לגבי ווסטהאם. דיברו פה על כיסוי החובות ידי מכירה סיטונאית (מצב שווסטהאם כבר הייתה בו ולא כזה מזמן), יש להם מה למכור אבל לא יודע כמה הרווח מזה יספיק. מארק נובל ימצא קבוצה מהר מאוד אם ירצה אבל ספק אם זו תהיה קבוצה מעל הרמה של סנדרלנד, למשל, ואז כמה כבר יקבלו עליו. קשה לי להאמין שאם לי קאטרמול שווה 6 מיליון ליש"ט נובל שווה יותר. סקוט פארקר היה נפלא, אבל כמה תקבל תמורת שחקן בגילו? כנ"ל רוברט גרין על אף שמבחינת הרמה מקומו לדעתי בכלל לא בפרמיירשיפ.
    קרלטון קול בעיקר בשוק החלוצים הדליל יהיה תפוח אדמה חם ואני באופן אישי מת שיבוא אלינו. לא היה לנו שילוב של כוח וטכניקה בחוד מאז ברבאטוב.
    ווסטהאם כנראה הייתה צריכה רענון כזה מבילוי הפרמיירליג כי יש בקבוצה הזו יותר מדי שאריות של ימי פזרנות שלא עלו יפה. שחקנים רבים בה הגיעו לסוף דרכם ובמצב כזה צריך להמציא את עצמך מחדש ולצערכם זה יהיה בצ'מפיונשיפ, שם זה לעיתים הרבה יותר קשה.
    הצעד הראשון צריך להיות מאחורי הקווים. לדעתי ווסטהאם חייבת מישהו מקומי (לא בהכרח מווסטהאם אבל בריטי), צעיר וכריזמטי שיבנה אותם מהשלד ובהדרגה, קודם כדי לחזור לפרמיירשיפ ואז כדי להישאר בה. גולד וסליבאן עשו את זה יפה בזמנו עם ברמינגהאם. הם פשוט צריכים לעלות על המסלול בצורה ישרה.
     
  3. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    הולוואי עוד לא הצדיק שום דבר ולא עשה שום דבר שהופך אותו לאופציה טובה לווסטהאם. אם הוא יישאר בליגה נדבר וגם אז זה לא מוכיח שהוא לא עוד איזה פיל בראון שעשה חצי עונה גדולה אחרי שעלה ליגה עם האל, בסוף נשאר בקושי ואז ירד עונה אח"כ ונעלם לגמרי.

    ודווקא קרלטון קול זה החלוץ שאתה רוצה? במה הוא עדיף על דפו או פאב? ראית את ההחמצה שלו היום? לא מבין מה מחזיקים מהשחקן הזה כיותר מסתם איזה חלוץ מרכז-תחתית טבלה לגיטימי.
     
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,464
    לייקים שהתקבלו:
    17,209
    קרלטון קול היה הרבה יותר מרשים בעונה שעברה, העונה הוא לא נראה טוב ובגלל שלווסטהאם יש די הרבה חלוצים סבירים בסגל הוא מצא את עצמו לא מעט על הספסל.
    מינויים מעניינים עבור ווסטהאם יכולים להיות די מטאו שהצליח בווסט ברום עד שהתרסק, הקפיד על כדורגל חיובי, משהו שכן מעניין את ווסטהאם. גם אינס יכול להיות אופצייה, גדל במועדון, הבנתי שלא סובלים אותו שם אבל הוא הוכיח שיש בו פוטנציאל להיות מאמן טוב.
     
  5. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    Hotspur, שנה אחת באלופות הספיקה?
    כי לא ברור לי מה יש לך לרצות בקרלטון קול כחלוץ שלך.
     
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,391
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    טוטנהאם צריכה חלוץ, אבל ברמות אליהן היא שואפת קרלטון קול יכול להיות חלוץ סגל, לא החלוץ מספר 1, ושחקנים כאלה - דפו, קראוץ' - כבר יש לה.

    אבל הוא בהחלט יוכל לתת כמה וכמה מיליונים טובים במכירה. אני בטוח שיימצא מי שישים 10 מיליון ליש"ט על פארקר, 5 על גרין, עוד כמה מיליונים על היצלספרגר, נובל, וכל מי שעוד ירצה לעזוב. תוסיפו לכך את המשכורות שישתחררו - בראש ובראשונה זו של קירון דאייר, שהיווה עול עצום, לא תרם דבר ומסיים חוזה - וקיבלתם עשרות מיליונים, בנוסף ל"תשלום המצנח". זה לא יעלים את החובות, אבל בהחלט יעזור להבריא את המועדון, שעדיין סוחב על הגב גיבנת גדולה מהשנים האחרונות, עם כל האיסלנדים וההוצאות המופרזות.

    לגבי מנג'ר - בהחלט. צעיר, כריזמטי. מישהו שמסוגל להעיר את המועדון הזה. לא הייתי מגביל את זה לבריטי, אבל אני לא יודע אם הולוויי זה מה שהם צריכים, גם אם ממש לא הייתי שופט אותו על סמך השורה התחתונה (בלקפול יורדת או לא). בקיצור, אהמ... גיא לוזון?
     
  7. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    אולי רוי קין?

    אני סקרן לראות כיצד תיראה ווסטהאם בליגת המשנה, האם זו תהיה קבוצה בהלם שלא תתאושש ממנו במשך עונה שלמה או שאולי זו תהיה קבוצה שתגיע רעבה מתמיד כדי לחזור במהירות למקומה הטבעי? מעניין מאוד...

    קבוצה כמו קובנטרי שהייתה הרבה מאוד שנים בליגה העליונה+הפרמיירליג "תקועה" כבר למעלה מעשור בליגת המשנה בגלל חוסר יכולת כלכלית לרכוש את השחקנים המתאימים שיסייעו לה לעלות בחזרה,ווסטהאם תצטרך לעשות רכש חכם ולהביא את המנג'ר הראוי ביותר כדי לעלות מהר אבל כשמסתכלים על בעיותיה הכלכליות זה מעורר (בינתיים רק קצת) דאגה...
     
  8. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    זה פחות או יותר האנדרסטייטמנט של השנה.. מה גם שברמת העיקרון קריירת האימון של אינס לא ממש אמורה להפיל כרגע הנהלה של אף קבוצה.

    הם צריכים מאמן עם אופי לפני היופי. כל פעם שמזכירים את ווסט האם ישר מקפיצים את עניין סיגנון המשחק. לא פעם זה בא על חשבון הצד הפסיכולוגי והמנטלי. קודם שיראו שהם רוצים לנצח, אחרי זה שיעשו את זה עם משחק מסירות מהיר.

    רוי קין דווקא יכולה להיות אופציה מעניינת.

    וכשאתם אומרים לאוו דווקא מנג'ר מקומי, מי זה המנג'ר הזר שרץ לעבוד בצ'מפיונשיפ? עם כל הכבוד ליריות האוטומטיות מהמותן שהתקשורת זורקת כל פעם שווסט האם מחפשת מאמן (ביליץ').
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/5/11
  9. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    בואו שניה נהיה הוגנים אוקיי?

    א. ווסטהאם - אברם גרנט נכשל, כישלון טוטאלי, הוא אשם בירידה, ומגיע לו להיות מפוטר. בפעם הראשונה הוא קיבל מועדון, נכון זה מועדון עם בעיות ומי שיגיד שלא, אין לו מושג בכדורגל. עם כל הכבוד, הסגל בווסטהאם הוא סגל גרוע, כן עם כל הכבוד לרביעייה שמשחקת בנבחרת אנגליה (עוד חולי של הכדורגל האנגלי אם זו רביעייה שפותחת בהרכב), רביעייה בינונית. אין לווסטהאם סגל של חלק עליון, ואני בספק אם לאמצע טבלה. אולי מינואר הגיעו שחקנים שהצליחו לחזק אותו פה ושם כן? אבל זה כבר היה מאוחר מדי, הכדור שלג כבר החל מההתחלה עם הלוח משחקים הקשה שנחת עליהם. כך או כך אף אחד לא אומר שזה לא אשמה של אברם, זו אשמתו. כי אם היתה לו לדוגמא בעיה עם החוסר רכש שהוא מקבל או עם הגיבוי הוא היה יכול לעשות מעשה אטורה מסינה בריאל מדריד כדורסל, התפטר בשביל להציל את העונה של הקבוצה, ולמי שלא מכיר, מדובר פה על מאמן שב-25 שנות קריירות מעולם לא פוטר ולא קרה מצב שלא סיים עונה, ובעל 4 אליפויות אירופה ו-3 סגנויות, לא איזה אברם גרנט. בכל מקרה הסגל של ווסטהאם זה סגל באמת קיקיוני. יש לא מעט שחקנים שהמחמאה הכי גדולה זה שווסטהאם ליקטה אותם אליהם כי שום מועדון שמכבד את עצמו לא היה נותן להם לראות דשא ועדיין, ווסטהאם לא היתה צריכה לרדת כי יש קבוצות יותר גרועות ממנה השנה בליגה, כמו זו שניצחה אותה וויגאן.

    ב. פורטסמות - הדבר האחרון שאפשר להאשים את אברם בו זה בירידת פורטסמות', עם כל הכבוד אנשים אוהבים לשכוח אבל אברם קיבל את הקבוצה כשהיא היתה אם אני לא טועה עם 3 נקודות מתוך 30 או משהו כזה, כשידוע שאין למועדון סיכוי לשרוד והבעיות כבר שררו והבלאגן חגג ולא היה שקל ורק הורידו והורידו והורידו. עם כל הכבוד, להגיד שהוא אשם בירידה של פומפי זה בדיחה, מי שאשם קודם כל זה הבעלים של הקבוצה והביזיון ששרר שם ואם כבר מאמן אז זה מי שאימן לפני אברם שהצליח להביא אותם לשיאים מבישים. אברם דווקא במפעל היחידי שהם התחילו מאפס עם כל הבעיות והכל, אומנם זה נוק אאוט, אבל הצליח לעשות דרך ענקית עד לגמר וגם שם, אתם יודעים, הפנדל הכניע אותו.

    ג. צ'לסי - הוא חתר תחת ז'וזה, הוא חתר עבור רומן אברמוביץ' וקיבל את הגו'ב על כלום ושום דבר, אבל בסופו של דבר עם כל ההשמצות, בצ'לסי, הוא עשה מה ששום מאמן לא עשה קודם, הגיע לגמר האלופות, ובגמר הם נתנו משחק ענק ואם הכושי הדביל לא היה מאבד את הראש, כנראה שהם גם היו זוכים באליפות אירופה עם אברם. גם בליגה הוא לקח אותם מאמצע הטבלה וממרחק גדול מיונייטד למצב שהם הובילו את הטבלה ומי דפקה אותו במחזור 35 או 36 אני לא זוכר בדיוק אל תתפסו אותי במילה? נכון, וויגאן בדקה 90 עם ה-1:1 בברידג'. תאכלס? הביזיון היחידי שהוא עשה בצ'לסי מבחינה מקצועית היתה ההדחה לבארנסלי.

    ד. העתיד - אני לא רואה שום סיכוי שמועדון פרמייר ליג ייקח אותו ולכן אני אומר שאם אברם רוצה להצליח באנגליה באיזושהי קונסטלציה מסוימת, הוא חייב לרדת לצ'מפיונשיפ, לקבל מועדון מההתחלה ואולי לנסות להעלות אותו, ובשנה שלאחר מכן איכשהו להצליח איתו כי זו הדרך היחידה שהוא יקבל צ'אנס נוסף, כי זה ישכיח את הירידה של ווסטהאם ודווקא ייתן לו כמה נקודות זכות.

    ה. ווסטהאם - הדבר האחרון שווסטהאם צריכה לחשוב עליו זה על לחזור לפרמייר ליג כמה שיותר מהר. עם כל הצער שבדבר, חזרה מהירה לפרמייר ליג, לא תיתן לה שום דבר, רק תביא אותה לעוד עונת אשפתות בתחתית. הדבר הראשון שווסטהאם צריכה לעשות זה איך לוקחים את כל החובות הכספיים והופכים אותם ל-0! יש להם חובות גדולים מאוד לפי מה שאני מבין (חבר שלי אוהד ווסטהאם שרוף נוסע לכמה משחקים כל שנה כמו חולה אז הוא מבין בכל העניינים שלהם וזה...) הם חייבים אפילו לחשוב על 3-4 שנים בצ'מפיונשיפ עד שהמינוס שלהם יירד ויהפוך ל-0 (כי הרי ברגע שהם יעלו הם יקבלו כסף שיהפוך לפלוס ואם הם עולים כשהם במינוס, הם לא עושים עם זה כלום רק יגדילו את המינוס בסופו של דבר כי מה שהם יקבלו הם גם יוציאו). בריאות כלכלית וצ'מפיונשים כמה שנים עם משחקים מול מילוול עדיפים בשביל העתיד שאולי הם יהיו קבוצה לגיטימית בפרמייר ליג מאשר מה שהם עברו בשלוש השנים האחרונות!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/5/11
  10. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    אני מקווה שאף קבוצה בצ'מפיונשיפ לא תיקח אותו אבל אני מעריך שהוא יזכה בסופו של דבר לקבל איזשהו ג'וב שם, השאלה רק אם זה יהיה בקבוצה עם יומרות רציניות לעלות או בסתם קבוצה מיני רבות שיש שם(דרבי קאונטי לדוגמא).

    לגבי ווסטהאם...לא יודע מה עדיף להם אני רואה קבוצות פרמיירליג לגיטמיות לשעבר כמו קובנטרי,קרסיטל פאלאס ודרבי קאונטי שסתם תקועות שם ולא נראה שיש להן איזשהו חזון או עתיד אם ווסטהאם תיתקע גם היא בצ'מפיונשיפ זאת תהיה מכה קשה ולא מוצדקת לאוהדיה הנפלאים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/5/11
  11. Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה כבר נראה כאילו אני מחפש אותך בימים האחרונים אבל מה נסגר?

    צ'מפיונשיפ? מי לעזעזאל ירצה את הליצן הזה אצלו בקבוצה באנגליה? גם שם הוא יצליח לרדת ליגה. לא אהבתי אותו אצלנו בכדורגל הישראלי, אני בטח לא אוהב אותו בכדורגל האנגלי. היה אפס ונשאר אפס.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,464
    לייקים שהתקבלו:
    17,209
    יהיו כבר אחרים שיתייחסו לכל נקודה בפוסט הזה, אני רק רוצה להגיד שהוא קיבל את פורטסמות' עם 7 נק' מ14 משחקים, כשלמקום ה-17 היו 11 נק' מאותו מספר משחקים. ממש לא מצב אבוד. תניחו בצד לרגע את העובדה שבסוף העונה פורטסמות' נענשה בהורדת 9 נקודות.
     
  13. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    לא משנה כמה נשמיץ אותו ובצדק אברם מקושר לכל העולם והמינויים להם זוכה הם הרבה מעבר למינויים מקצועיים לכן זה לא יפתיע אותי ואני בטוח שעוד רבים אם הוא יקבל קבוצה בליגת המשנה, ואתה יודע מה גם לא בפרמיירליג....
     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,391
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    עומר, אם לא הייתי יודע יותר טוב, הייתי אומר שקולו של גרנט בוקע מגרונך.

    הוא לא לקח את צ'לסי במרכז הטבלה, הוא לקח אותה עם 11 נקודות מ-18 אפשריות וכאשר היא צמודה למנצ'סטר יונייטד, שפתחה את אותה שנה עם שני תיקו והפסד בשלושה משחקים. לא מרחק גדול ולא נעליים. אז בוא נמחה את השטות הזו שגרנט מפזר לכל עבר מאז כחלק מגניבת הדעת שלו. אי אפשר להאשים אותו בירידת הליגה בפורטסמות', זה נכון וזה בסדר. מצד שני, הוא גם לא חולל שם ניסים. אפשר להגדיר את התקופה שלו שם כך: "היה שם". עזוב אותי מהגביע. דניס ווייז הגיע לגמר עם מילוול פעם. הם לא היו קבוצה, והוא לא היה מנג'ר.

    לקרוא לסגל של ווסטהאם קיקיוני זו בדיחה. מצד אחד אתה מודה שהוא נכשל, מצד שני אתה שוחט את הסגל של ווסטהאם כאילו שזו לא אשמתו. הסגל הזה הוא סגל פרמייר ליג ראוי, והדבר המצחיק הוא שחלק לא קטן ממנו הובא על ידי גרנט עצמו. מי בחר להשקיע בקיץ את הכסף בפיקיון, ריד ובאררה? גרנט הביא מספיק שחקנים בקיץ ובינואר כדי שאפשר יהיה לומר שכל טענה שיש לך לסגל של ווסטהאם צריך להיות מופנה כלפיו. והכישלון שלו שם עצום, גדול הרבה יותר מכל "הישג" בצ'לסי נטולת התארים שלו.

     
  15. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,391
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    מקושר, שמקושר. יש גבול כמה אפשר לערבב את האנשים האלה. כולם ראו מה קרה בווסטהאם, כולם גם בטח ישמעו סיפורים מסאליבן ומגולד. מנג'ר בפרמייר ליג הוא לא יהיה. אף אחד לא רוצה להתאבד.