ווסטהאם יונייטד 2010/11

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Hammers Fan, ‏6/6/10.

  1. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    בואו לא ננחש יותר מה יהיה ופשוט נחכה לקיץ ונראה מה יעלה בגורלו של דון אברם שלנו....

    מה שהכי מצחיק אותי בווסטהאם ובאברם בפרט הם הפיטורים הכל כך מצחיקים והזויים הללו מבחינת הזמן שהם קורים ומבחינת איך שהם נראים, הבנאדם חרף כל מגרעותיו והנזקים שגרם לקבוצה הצליח להחזיק בה מעמד 37 מחזורים! ועכשיו רק אחרי שהם כבר ירדו נזכרים להעיף אותו? ללא ספק תעודת עניות להנהלה ההזוייה שלהם....
     
  2. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    לעולם לא אשכח לדרוגבה איך הוא הרס לצ'לסי את האפשרות לזכות בגביע, רק בגללו טרי בעט...(בלי קשר לזה שהוא החליק זה ידוע שבלמים בועטים פחות טוב מחלוצים בלי קשר)

    גם אני שונא את אברם, לא רוצה לראות אותו חוזר לכדורגל הישראלי כי ימנו אותו לקבוצה שלי (מכבי ת"א) ואני זוכר איך הוא פירק אותנו במשך 5 שנים עם גניבות דעת כל שנה מ-96 עד 2000...

    בצ'מפיונשיפ דווקא ייקחו אותו אפשר לחשוב כאילו הצ'מפיונשיפ מאמנים שם מוריניו וגווארדיולה, דווקא בקבוצה שם הוא יוכל למצוא מקום אבל השאלה אם זו תהיה קבוצה עם כסף או קבוצה עם שכונה.

    עזוב אותך אמיר, הסגל של ווסטהאם הוא בדיחה, אל תיטפל לי לברארה, קרלטון קול הוא לא יותר משחק בינוני מינוס, גרין הוא שוער גרוע, סירס ונובל שחקנים בינוניים גם, פארקר (וגם אפשר לחשוב כאילו יונייטד רודפת אחריו והוא יפתח בהרכב...) הוא היחידי בכל הסגל שלהם עם דמבה בה (שחקן העונה של לחמן חחחח) שבאמת שווה יותר. מאתיו אפסון כבר ממזמן לא נחשב לבלם ברמה עם כל הכבוד, מאז ה-2 עונות רוקי בארסנל שנגמרו מזמן מזמן. עזוב נו, ראיתי לא מעט משחקים של ווסטהאם העונה ולא מעט שחקנים שהיו שם לפני אברם, הם לא רמה. קבוצה גרועה, נכון שאברם ביזבז את קצת הכסף שהיה, אבל גם אם הוא היה מביא שחקנים יותר טובים, זה לא היה עוזר, קבוצה גרועה, השחקנים שהיו שם עוד קודם גרועים וזה לא בושה להודות בכך. זה לא ששנה קודם עם זולה הם היו הלהיט של הליגה, גם ניצלו בפוקס במחזור האחרון. היתה קבוצה גרועה לפני אברם והיא קבוצה גרועה גם איתו. נכון שהוא אשם בזה שהם ירדו אבל בוא נגיד את זה ככה, גם אם היית אומר לי לפני שאברם מונה בכלל שווסטהאם תרד, לא הייתי מטיל בזה ספק. (אם כבר חיפשתם עוד סיבה למה נבחרת אנגליה לא מתרוממת זה כי יש לה את כל שחקני ווסטהאם בהרכב, בדיוק כמו ששחקני יובה הגמורים/גרועים עיטרו במונדיאל 2010 את איטליה, זה היה נדון לכישלון מראש)

    אף אוהד ישראלי לא ישכח את ווסטהאם והכדורגל הגדול שהיא שיחקה עם ברקו, הארטסון, לאמפארד והחבר'ה. עצוב שכבר 8 שנים הקבוצה הזאת לא מציגה לא כדורגל ולא ברק(ו) ומג'עג'עת בין הפרמייר ומאבקי תחתית לבין הצ'מפיונשיפ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/5/11
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,391
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    אם הסגל של ווסטהאם הוא בדיחה, אז מה זה הסגל של בלקפול? ו-וולבס? ו-וויגן? וברמינגהאם? ובלקבורן? ובעצם, מה כבר כל כך טוב בהשוואה לסגל הזה בסגלים של סטוק התשיעית או ווסט ברומיץ' מהמקום ה-11? אז מה, קרוב לחצי מהסגלים של הליגה הם בדיחה?

    לא. הסגל של ווסטהאם, כמו הרבה סגלים ממקומות שמתחילים באמצע הטבלה - אפילו בחלק העליון שלה - ומסתיימים במקום האחרון, הוא כזה שיש בו יתרונות ויש בו חסרונות. מהסגלים האלה שאם יש לך מנג'ר איכותי שיודע בדיוק מה שהוא רוצה ומצליח ליישם את זה, אתה מקבל את הכדורגל היפה של בולטון, או הכדורגל המכוער והמצליח של סטוק, או הכדורגל המשמים של בלקבורן, או הכדורגל המופקר והנפלא של בלקפול. ומי שמצליח לעשות זאת, יכול לזכות בעונה נחמדה במרכז הטבלה וקצת מעלה. מי שלא, נאבק בתחתית. מי שחסר יכולת לחלוטין, יורד ליגה מחזור לסיום.

    קרלטון קול חלוץ בינוני מאוד, נכון. אבל בדיוק על חלוצים כאלה אפשר לבנות קבוצה וסגנון משחק שיכולים להשיג מספיק נקודות כדי לא להגיע למחזורים האחרים בצרות. שלא לדבר על מה שקורה כשאתה מצרף אליו את דמבה בה. פארקר שחקן טוב מאוד. אני לא מחזיק ממת'יו אפסון, ואני סבור שהחולשה של ווסטהאם היתה בהגנה ובעיקר במרכז. אז למה בינואר, גם אחרי שלמד את חולשותיה, המנג'ר שלה הביא מגן, קשר ושני חלוצים? לווסטהאם לבטח היו מספיק שחקני יסוד שאפשר לבנות סביבם קבוצה טובה, אבל לא כשחצי משחקני הרכש שלך לפחות כושלים.

    אבל אתה צודק, אם גרנט היה מוציא את הכסף שלו כמו שצריך, ווסטהאם עדיין היתה קבוצה גרועה - כי לא היה לה מנג'ר. לא בגלל שהסגל עצמו לא היה ראוי להישאר בליגה, ואפילו בקלות. כי לא היה מי שינווט את הספינה, יחבר את הבחורים, יעשה חילופים כמו שצריך. לא סתם ווסטהאם היתה קבוצה של מחציות ראשונות. ברגע שהיריבה הגיבה והיה צריך מנג'ר שיגיב בעצמו, היא קרסה. עם אלרדייס או אוניל, אפילו מתחילת ינואר, רק קבוצה אחת במשחק אתמול היתה נאבקת נגד הירידה, וזו לא היתה ווסטהאם.
     
  4. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    עומר אני לא יודע כמה שנים אתה מתעניין בכדורגל אבל בדיוק לפני 8 שנים ווסטהאם ירדה ליגה וראוי לציין שגם אז היה לה סגל מוכשר מאוד שכלל את פרדי קאנוטה,פאולו די קאניו,לי בוייר,מייקל קאריק,תומאס רפקה,טיטי קאמרה,ג'רמין דפו וגם ניג'ל ווינטבורן שהיה שם לעת זקנה ובכל זאת למרות כל אלה היא ירדה....

    בעונת החזרה ב-2006 הייתה לפטישים דווקא עונה טובה מאוד עם יוסי בניון בה היא סיימה במקום התשיעי המכובד והגיעה עד לגמר הגביע מול ליברפול בו היא כמעט זכתה
    ב-2008 וב-2009 הם היו קבוצת מרכז טבלה סבירה והנפילה המשמעותית החלה רק בעונה שעברה שבדרך נס לא נגמרה בירידה

    אז עומר אל תיצא ישר בהצהרות על קבוצה אנגלית לפני שאתה בודק אותן היטב...
     
  5. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אני לא מדבר על וולבס, וויגאן (שאם כבר נכנסת לזה אז בוודאי שהם עלובים) ושאר הקבוצות אני מדבר על ווסטהאם. אם כבר אמרת ווסטברום אגב, היית רוצה שיהיה בווסטהאם שחקן כמו פיטר אודמווינגי (אישית לא מבין איך הוא משחק שם, שחקן ששווה הרבה יותר) לדוגמא או סיימון צ'וי (היחיד ברדבול זלצבורג שיודע לשחק) וקרלוס וולה, והאמת? אני לא מכיר הרבה מהסגל שלהם, אבל אם אלה משחקים שם אז בוודאי הם יותר טובים ממה שיש בווסטהאם. הסגל של ווסטהאם הוא בחיים לא סגל של חלק עליון, אולי בתחתית אמצע הטבלה אם אתה מתעקש, אני אישית חושב שמדובר בסגל גרוע, זכותי לחשוב ככה כמו שזכותך לחשוב אחרת, ואני מקבל את הדיעה שלך. הכדורגל של בולטון? הכדורגל של סטוק? זה חלק מהכדורגל. אז מה אם לא נקבל את הכדורגל של ברצלונה (ואני ידוע בתור שונא ברצלונה מובהק) אז בוא נסגור את הכדורגל? לא נדע לעולם מה היה קורה אם מאמן אחר, יכול מאוד להיות שאתה צודק, אוניל הוא מאמן מעולה אבל זה דברים של הבדיעבד ושלעולם לא נדע אותם (זה כמו שאני יגיד אם ליאונרדו היה מתמנה במקום בניטז אז...אין אם יש את מה שיש וזהו). אני לא אומר שאברם מאמן טוב, אף פעם לא טענתי את זה. אני לא אומר שהוא רע, יש רמות מסוימות שהוא יכול להצליח איתם, הפרמייר ליג זה פשוט לא אחד מהם, אלא אם נותנים לו צ'ק גדול מאוד ואז אתה יודע, הסיכויים שתיפול הם פחותים יותר. היו לא מעט טעויות בווסטהאם לאורך השנים האחרונות שגם הובילו למה שקרה עכשיו. לא מעט מכירות של שחקנים, שנכון שחלק מהם היו בגלל הגירעון (שנוצר כמובן בגלל הניהול...) אבל בסופו של דבר, אני יגיד משהו אולי לא יפה, אבל נעשה איזשהו צדק, אבל לא מהיום, ולא מהיום שאברם מונה או שלא זרקו אותו, אלא מאותה פרשה שהיתה עם קרלוס טבז (מי זה היה שבא איתו?) שלמעשה היא זו שבסופו של דבר השאירה את ווסטהאם ליגה וכיום שפילד יונייטד נמצאת בליגה השלישית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/5/11
  6. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    כל מה שאתה אומר פה נכון...
    אבל מה? זה עדיין סגל עדיף על בלקפול, וולבס, וויגאן, ברמינגהאם, ואולי ברמתו שווה לסגל של בלקבורן או ווסט ברומיץ'. אז איך לעזאזל הוא יורד מהמקום האחרון מחזור לפני הסיום?

    אם זה מה שאתה אומר על הסגל של ווסטהאם מה תגיד על השחקנים של היריבות שלה בתחתית? תן לי לנחש, אתה אפילו לא מכיר שחקנים כמו לוק וארני, הנדרי תומאס, ליאם רידג'וול וקארל הנרי. בדיוק.
     
  7. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    למה סתם להסיק? כן מכיר לא מכיר, זה לא משנה. למה הסגל של מכבי נתניה יותר טוב מהסגל של בית"ר ירושלים? זה לא חוכמה להגיד על פי השמות שהם סגל יותר טוב ואלה סגל פחות טוב. השאלה מה הם עושים על כר הדשא, ובכר הדשא, בלקפול לצורך העניין, נראית 100 דרגות מעל ווסטהאם (והאמת נכון שיש מאמנים שמנהלים את המשחקים וקובעים הרכב וחילופים וכו' אבל בסופו של דבר מי שמשחק את המשחק זה השחקנים ולא המאמנים הם אלה שקובעים את גורלם ואת גורל המאמן שלהם), ונתנה השנה לא מעט הופעות מעולות אם זה נגד יונייטד בבית למרות שהפסידה, והמשחק האחרון מול בולטון שצא לי במקרה לראות אותו בשבת, ולא מעט משחקים עיקשים ומהנים, לצד תבוסות מחפירות ומתקבלות על הדעת מול ארסנל וצ'לסי. (לוק וארני אם כבר נגעת אם אני לא טועה הוא מבלקפול כן? והנדרי זה לא ההוא מוויגאן ההונדורי?)
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/5/11
  8. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    אתה לא מבין כמה מגוחך מה שאתה אומר נשמע?
    השאלה היא באמת מה הם עושים על הכר הדשא. אתה מודה שווסטהאם לא נראית כמו קבוצה שמורכבת מהשמות שמרכיבים אותה. את מי אתה בא להאשים בזה בדיוק? אז נכון שאפסון וברידג' מעבר לשיא, ושגרין שוער בינוני, אבל הם עדיין שחקנים בכמה רמות מעל מה שיש ליריבות של ווסטהאם. מדובר בשחקנים עם עשרות הופעות בינלאומיות למען השם, אתה יודע איזה דמיקולות מסתובבות בהגנה של בלקפול ווולבס?
    האשמה היא חד וחלק על המאמן, את מי אתה מאשים אם לא אותו?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/5/11
  9. Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בגדול אני מסכים איתך וולקון אבל אני בכלל לא חושב שהסגל של ווסטהאם טוב משל ברמינגהאם. יש שם חומר טוב מאוד של שחקנים אבל אלכס מקליש סתם מאמן מבוקר ופחדן. גם זו מחמאה בשבילו.
     
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,391
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    עומר, אין לי שום בעיה עם הכדורגל של בולטון (דווקא איתו? הוא אחלה) או הכדורגל של סטוק. הרעיון הוא שבקבוצות האלו יש מנג'ר בעל השקפת עולם ברורה שגם יישם אותה על הקבוצה שלו. זה לא משנה אם הקבוצה משחקת כדורגל נאה או מכוער, העיקר שהיא יודעת מה היא רוצה - וזה גם מצליח.

    זה נכון להרבה מאוד קבוצות מעבר לטופ 8. אין שם סגלי על. זה בדרך כלל נע בין בינוני פלוס לבינוני מינוס, וסגלים גרועים באמת הם כאלה של קבוצות שירדו עם 20 נקודות, נוסח ווטפורד, דרבי, סנדרלנד של מיק מקארת'י וכו'. וגם ווסטהאם על הסקאלה הזו. עם מנג'ר טוב, אתה יכול להוציא דברים יפים גם מבינוני מינוס, גם מווסטהאם. לפחות שתשחק עם ההתלהבות של בלקפול, אבל טריקי המוטיבציה של מישהו לא מיתרגמים טוב מעברית לאנגלית.

    אני גם חושב שאתה משתמש בקלות רבה מדי במילים כמו עלוב וקקיוני. זה לא אינטר ולא ברצלונה ולא מנצ'סטר יונייטד, אבל זה גם לא עלוב ולא קיקיוני. זה בינוני, או בינוני מינוס ואפילו חלש. לא יכול להיות שחצי פרמייר ליג זה סגלים עלובים. יש מי שחולם על אודמווינגי, ויש מי שחולם על פארקר. ושניהם אחלה שחקנים, אגב, בדיוק כמו אנזוגביה בוויגן ואדם בבלקפול.

    בוודאי שנעשו הרבה טעויות בווסטהאם, והיא באמת גוררת איתה גיבנת מימיהם של האיסלנדים המטופשים ההם. אבל זה לא תירוץ לכלום. גרנט הגיע כדי לקחת את הקבוצה קדימה ממאבקי התחתית, גרנט עצמו דיבר על מרכז טבלה. מה אתה רוצה ממני? דבר איתו. :aaa031:

    וכן, אני מסכים שנעשה צדק. ווסטהאם היתה צריכה לרדת ליגה בגלל פרשת טבס. מבחינה מסוימת, החוב הזה נסגר. לשפילד יונייטד זה לא יעזור. אפילו בליגת המשנה הן לא ייפגשו.

    לאט לאט הקקה מתחיל לצאת.

    WH midfielder before Chelsea game: "Are we supposed to press on Essien and Lampard or sit?"

    Grant: "You have to work that out yourselves on the pitch"

    כיף בטוויטר. 16 במאי 2011 הוכרז כיום שחיטת גרנט הרשמי. השחיזו את סכיניכם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/5/11
  11. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    לפחות לניל וורנוק מאמן שפילד דאז יש סיבה לשמוח גם הוא עלה ליגה וגם ווסטהאם יורדת http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/new_let_it_all_out.Xxx
     
  12. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    מביך. שמענו דברים דומים מהשחקנים של צ'לסי. זה פשוט בלתי נתפס, לא יודע אפילו לתת הוראות של ללחוץ את השחקן עם הכדור או לא. זה לא מנג'ר ברמה של יותר מליגת העלק ולא יעזור כלום. מקווה מאוד שהבלוף נחשף ושום קומבינות לא יחזירו אותו לאנגליה.
     
  13. Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איזה שטויות. אברם לא יודע לחלק הוראות?! עשה לי טובה...
     
  14. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יום עצוב לפטישים. בין אם שנאתם את אברם או לא, אין אף אוהד שרוצה שהמועדון שלו ירד ליגה, וכשזה מגיע ממועדון שלא ציפו שיירד זה בד"כ מעיד על בעיות קשות ויסודיות יותר מרק עמדת המאמן.
    having said that, ההחלטה למנות את גרנט וגם לדבוק בו כשכל העולם ואשתו ראו שזה לא עובד, ובמקביל להשאיר אותו עם אפס גיבוי הייתה שערוריה מצד הבעלים.
    אני מאחל לכם שיעשה ניקוי אורוות רציני ובנייה נכונה שמבוססת על האקדמיה בעונה הבאה בצ'מפיונשיפ, ובתקווה שזה יספיק כדי לחזור כבר אחרי שנה לפרמיירליג.
     
  15. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0