ניוקאסל יונייטד 2011/2012

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Dyer, ‏30/5/11.

  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    זרקנו כמויות מגוחכות של כסף? על מי?
     
  2. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    הנדרסון, קארול. גם לא אמרתי זרקנו בעבר. לא הנקודה בכל מקרה.
     
  3. Cup of Tea Liverpool, UK

    הצטרף ב:
    ‏29/9/07
    הודעות:
    6,585
    לייקים שהתקבלו:
    919
    על הנדרסון עוד מוקדם להגיד. אם מוכרים להם את אנגוג ב-5 מיליון ליש"ט התקזזנו יפה והמחיר סבבה.

    אבל זה לא הדיון של ליברפול.
     
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    נחכה ונראה מי יוכיח את עצמו קודם בליגה, הנדרסון או קבאי.
     
  5. Magpie22 Member

    הצטרף ב:
    ‏13/5/08
    הודעות:
    540
    לייקים שהתקבלו:
    0
    SkyBet Sky Bet
    Trading also stopped on N'Zogbia to Newcastle for the same reason but we've still got plenty of other transfer specials: tinyurl.com/37u8h24
    2 hours ago

    ציוץ רציני
     
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    לפני שמשבחים פה את אשלי עוד יותר ונותנים לו את פרס הבעלים המצטיין של חלון ההעברות של הקיץ, http://nufc-ashlies.blogspot.com/ תקראו קצת משם, קצת על איך הוא גרר את המועדון הנהדר הזה לליגת המשנה, על הסיבה האמיתית שהוא לא רוצה את נולאן - לא כי הוא לא טוב מספיק, אלא כי אחרי החוזה החדש שלו אין לו resale value, לכן הוא גם מביא צעירים, מביא אותם כדי למכור אותם לפני שיצטרך לחדש להם את החוזה, כי זה כל מה שמזיז לו, הרווח האישי שלו ולא הצלחת המועדון.
    אתם מדברים על מקומות 7-8? יודעים מה? אולי זה יקרה גם, ואז מה? ניוקאסל זה לא מועדון שמגיע לתת פה ושם עונה בחלק העליון, זה מועדון שרוצה יציבות וסגל חזק לאורך שנים וראוי לסגל כזה, וזה לא יקרה עם הבעלים הנוכחיים.
    לא להאמין שיש פה אנשים שאומרים שהיה מוצדק למכור את נולאן, שחקן שמלבד התפוקה המצויינת שלו על המגרש, נהיה גם אייקון של המועדון ואחד הקפטנים הגדולים שלה, תמורת 3 מ' פאונד לקבוצת צ'מפיונשיפ. אם בה/מארבו/קבאי/הטורקי יגדלו להיות שחקני פרמייר ליג משמעותיים, הם ימכרו ברווח בהקדם האפשרי, יחד עם טיוטה שברגע שתבוא הצעה נורמלית עבורו הוא יילך מכיוון שהוא כבר הרשים וכבר אפשר לעשות עליו את הרווח.
    אז תמשיכו להתלהב מעסקאות קצרות טווח, בטווח הארוך יש לקבוצה הזאת סרטן, ואני מרחם על האוהדים המצויינים שלהם שצריכים לעבור את התקופה הזאת עם בעלים מסריחים שכאלה. מן הסתם זה כי אני יודע בדיוק איך זה מרגיש.
     
  7. Magpie22 Member

    הצטרף ב:
    ‏13/5/08
    הודעות:
    540
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה אפשר להבין מהקטע הזה בטוויטר?
    סגרו הימורים כי אנזוגבייה סוגר באחת הקבוצות בצפון?
     
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    סגרו הימורים על מספיק דברים בעבר שלא קרו בסוף. אז לא טרחתי לנסות להבין.
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,394
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    זה אומר שסגרו הימורים כי הרבה אנשים שמו על זה כסף. למה הם שמו על זה כסף, מי יודע. אולי כי רצה שמועה שאנזוגביה סוגר בקבוצה מהצפון. בכל מקרה, זה קורה בפגרה כמעט מדי יום, בטח בעידן הטוויטר. אל תבנה על זה, לא לפי זה בכל מקרה.
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    זאת בדיוק הנקודה שלי. אנשים לא מסתכלים על הדרך. נולאן היה מנייה בטוחה כי ידעו מהם יקבלו ממנו. מישהו חושב שניוקאסל יודעת בוודאות מה היא תקבל ממאראבו עם עבר רצוף של פציעות או בה שבעבר הצליח להיכשל בבדיקות רפואיות?
    אין ספק שאפשר למצוא גם שחקנים טובים שלא יעלו כסף, השאלה היא גם למה אותם שחקנים לא עולים כסף. אם ממאראבו לא היה עם עבר מלא פציעות הוא היה עולה כסף, בדיוק כמו שבה בלי עבר בעייתי בתחום הרפואי היה עולה כסף. אז כן, לא בטוח שיכשלו (הלוואי ויצליחו), אבל מדובר בסיכון לא קטן.

    על אותו משקל אפשר להגיד שאולי יש מקום מצד ניוקאסל למכור את טיוטה או בארטון ולהביא קשר כמו הארגריבס. על הנייר כשהוא בשיאו הוא טוב יותר מהצמד, אבל על הנייר לא מספר את הסיפור הרפואי שלו (שאכן מוקצן יותר משחקנים כמו בה או מאראבו אבל אני משתמש בו רק כדוגמא).

    אוהדי ניוקסאל צריכים להסתכל על המכלול, ובמכלול אשלי חושב רק על הכיס שלו ולא על טובת ניוקאסל. לא אכפת לו מעומק הסגל והוא גם לא חושב על העתיד. אז לפעמים הקבוצה נפגעת פחות (כמו בעובדה שאחרי מכירת קארול הקבוצה לא הביאה מחליף), ולפעמים (כמו בקדנציה הקודמת של ניוקאסל בפריימרלייג) ניוקאסל משלמת מחיר יקר (יורדת לליגת המשנה).

    לא יודע, מניח שציפיתי שלפחות אוהדי ניוקאסל יסתכלו לעומק ויבינו שגם אם בה או מאראבו יצליחו השנה, העובדה שניוקאסל העדיפה להביא 2 שחקנים עם רקורד רפואי בעייתי רק בגלל שהם בחינם מלמדת הרבה על אשלי.
    לטעמי כל החשיבה של ניוקאסל (לפחות כרגע, יש עוד זמן כמובן להוכיח אחרת למרות שאני סקפטי) היא חשיבה לא נכונה. גם אם חלק מהדברים יציליחו, לאורך זמן אי אפשר להתנהל ככה, לאורך זמן הדברים יפגעו בניוקאסל והיא לא תגיע למקומות שהאוהדים שלה רוצים שהיא תגיע.
     
  11. Magpie22 Member

    הצטרף ב:
    ‏13/5/08
    הודעות:
    540
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אהלן משה.
    אני מבקש לעשות הפרדה.
    אין דבר כזה אם ניוקאסל רוצה או לא רוצה.
    יש כאן שני צדדים.
    אשלי זה אחד בפני עצמו במחליט הכל.
    ניוקאסל זה המועדון+האוהדים.
    הם כן חושבים קדימה ורוצים להצליח ובכלל שההתנהלות תהיה ברמה גבוהה הרבה יותר.
    זו לא החשיבה של ניוקאסל.זו החשיבה של אשלי.
    כי מיליון אנשים רוצים ואיי ואשלי רוצה איקס.
    עד שהוא לא יעזוב הוא ינצח את המועדון.
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    מבין את ההפרדה, רק מצער אותי לראות שחלק מאוהדי ניוקסאל מסתכלים רק על התוצאה ולא על הדרך (לא אתה באופן ספציפי כמובן).
    אין רע בלהחתים שחקן איכותי בחינם או במחיר נמוך, ההפך, לפעמים זה יכול להתברר כרכישה גאונית (ראה ערך הרננדז ביוניטד). השאלה היא למה החתימו את השחקן ובאיזה דרך זה נעשה. אם זה נעשה כדי לחסוך כספים ובלי מבט אמיתי לסיכון שיש בהחתמה ולדרך שבה המועדון מתנהל, אז זה סופר בעייתי. בדיוק כמו שאני מאמין ששחקן כמו טיוטה, שהובא בסכום נמוך והוכיח שהוא מצוין, ימכר בעתיד למרבה במחיר. הדרך של אשלי היא להרוויח כסף מניוקאסל ולסחוט אותה כמה שאפשר. גם אם לפעמים זה נראה מפתה להגיד כל הכבוד לאשלי על צעד מסוים (כמו שני ההחתמות האחרונות), צריך להסתכל לעומק ולהבין שגם אם ההחתמה תצליח, המטרה מאחוריה לא הייתה טובת ניוקסאל אלא הכיס של אשלי ואם זה לא יתנקם בניוקאסל בהחתמה הספציפית הזאת זה יתנקם בה בעתיד כי אי אפשר לנהל עסק כמו אשלי ולא לשלם מחיר בטווח הרחוק.
     
  13. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    זה שאתה ועוד שני בלוגרים החלטתם שהשחקנים הוחתמו כדי לחסוך כסף לא הופך את זה לעובדה. וזו, דווקא כן עובדה.

    הוציאו על שני שחקנים בחינם הרבה הרבה יותר כסף מאשר על החוזה שניסו להציע לקווין נולאן. אז איפה פה החיסכון? איפה פה הניסיון של אשלי לעשות עוד שני פני על הגב של הקבוצה?

    אתם חופרים סביב שטות אחת שהחלטתם שהיא חשובה ושהיא סופר משמעותית לעתיד הקבוצה, שלא לומר עתיד האנושות. קווין נולאן הוא המון דברים אבל אפילו אם לוקחים את הצד שלכם בעניין ויוצאים מנקודת הנחה שהוא כן שחקן שמספיק טוב לקבוצה ושהיה חשוב להשאיר אותו - הוא עדיין כולה קווין נולאן.
    אייקון?! אחד הקפטנים הגדולים של פאקינג ניוקאסל יונייטד?! אתה רציני, תמדוד דופק! הבחור נתן שנתיים בקבוצה, דחילאק! הוא אולי אייקון וקפטן ענק, אבל בבולטון.

    אנחנו עדיין ביולי ואשלי הקמצן המושמץ ואויב האנושות החתים שלושה שחקנים. חלוץ שהוכיח את עצמו בפרמיירליג. קשר שלקח את תואר שחקן העונה בצרפת. ועוד ילד עם מספיק פוטנציאל כדי להשקיע בו לא מעט כסף.

    אם בא מחר מישהו במקום אשלי ואפילו מצהיר שהמטרה שלו היא להביא את הקבוצה לצ'מפיונס תוך שלוש שנים - כולכם מהללים את ההחתמות האלה מהבוקר עד הערב.

    ניוקאסל כבר לא מועדון צמרת, עד שלא יושקעו שם כספים רציניים המועדון הזה הוא בדרגת המועדונים שמתחת לצמרת. היינו בינם ובין סטוק ופולאהם אין שום הבדל. לא ראיתי את סטוק ופולהאם מחתימות שלושה שחקנים בקליבר הזה. גם באברטון ובולטון שהן המתמודדות המיידיות של ניוקאסל על הנייר על מקומות סטייל 7-8 לא ראיתי עדיין הצגות שחקנים... אז מה?

    וכן, כשאתה לא מתמודד על תארים או לפחות על הצ'מפיונס אתה מאבד את השחקנים שלך שיש להם פוטנציאל להשתייך לרמה הזו. זה נכון לניוקאסל בדיוק כמו שזה נכון לספרס. ואם השחקנים שניוקאסל החתימה עד עכשיו ייתנו עונות מעולות אז כנראה שיקנו אותם קבוצות יותר גדולות. וזו עדיין לא תהיה אשמתו של אשלי. כמו שזה לא אשמתם של 15 יו"רים אחרים בפרמיירליג.
     
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    הכסף ייעשה בבוא הזמן כשיהיה אפשר למכור את אלה שנרכשו היום. לא יהיו רכישות של שחקנים שאי אפשר למכור אח"כ במחיר גבוה יותר ממחיר הרכישה, מבטיח לך, וזאת הסיבה שנולאן הלך, המחיר שלו לא יהיה יותר גבוה מ3 מ' פאונד בעתיד אז זאת סיבה להיפטר ממנו.
    החתים שחקנים כבר ביוני, מדהים, כל הכבוד לו שהוא מוציא אחוז קטן מהסכום הענקי שהוא קיבל בינואר על קארול.
    ניוקאסל כבר לא מועדון צמרת וגם לא יהיה תחת הניהול הזה, אבל גם בלי לשים יותר מדי כסף אלא רק חשיבה של מועדון כדורגל ולא של ביזנס הם יכלו לחיות בשקט בחלק העליון של הטבלה מדי עונה. בגישה של אשלי, אתה כרגע מחוייך מאוזן לאוזן, קיץ אחד הוא ייפטר מכמה שחקנים בגלל ההצעות שגבוהות יותר מגובה הרכישה והמחליפים הזולים לא יפגעו וזה יסתיים בירידה, זה כבר קרה וזה יכול לקרות שוב...כבר בעונה הבאה, עם כל הכבוד לקבאי (0 משחקי פרמייר ליג), מארבו (0 משחקי פרמייר ליג) ובה (10?). לכו תדעו מי יימכר עד סוף העונה, הרי אם בארטון יילך ויגיע עוד איזה כישרון מהליגה הצרפתית תגידו שזה גאוני, ואז כשהקבוצה פתאום תמצא את עצמה בחלק הלא נכון של הטבלה נראה אם כל הכשרונות האלה יוציאו אותה משם בזמן שנולאן ובארטון ייתנו את הנשמה בשביל שהקבוצות החדשות שלהם יגיעו להצלחה.
    ואם בארטון יישאר, אז התסריט הזה יחזור בצורה אחרת בקיץ שאחריו, ואם לא אחריו אז לאחר מכן. ניוקאסל תרד שוב תחת אשלי, זה יהיה מזל אם זה לא יקרה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/6/11
  15. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    אחלה.

    מה ההבדל בין זה ובין 15 קבוצות פרמיירליג אחרות? למה אשלי צריך להתנהל אחרת?

    יש איזה יו"ר של קבוצה שקונה או משאיר שחקנים אחרי השיא שלהם? יש קבוצה שהבנייה שלה נעשית במטרה אמיתית להגיע לצ'מפיונס ולא להגיע לסוג של אידיליה בין מיקסום רווחים על שחקנים ומיקום בטבלה?

    זה עדיין 15 קבוצות. אתה מוזמן להוריד את טוטנהאם ואז להוסיף אחר כבוד את פראנסנל.

    קוראים לזה כדורגל מודרני.