הטובה ביותר נוסטלגיה היא חלק בלתי-נפרד מאיתנו. גם הרצון לעשות השוואות. אני עוד רואה בדימיוני את ראול מנשק שוב את הטבעת או את הריקוד האיטי והמדויק של זינדין זידאן; אוהדי ברצלונה נזכים 'במספרת ההיא' של ריבאלדו וכמובן באיש והחיוך - רונאלדיניו; רוברטו אז'אלה וחואן קרלוס ואלרון היו כאן גם הם בתחילת העשור ואולי יש כאן מישהו מאתלטיקו שמתגעגע ל'אל-ניניו'? יותר-מידי יצירתיים ומקוריים אנחנו לא - אבל בכל-זאת אפשר ליצור דיון איכותי ומעניין כפי שעשו כבר בפורום האנגלי והאיטלקי. בפגרה האמת אין יותר מידי על מה לדבר ולכן ניתן פוש בנושא זה. הדיון מאוד פשוט: כיתבו כאן את ההרכב הטוב ביותר של קבוצתכם לפי השחקנים הטובים ביותר שראיתם במו-עיניכם. אתם מוזמנים גם לכתוב באופן כללי מהו המודל המוצלח ביותר של קבוצתכם, כלומר ייתכן ובחרתם בברצלונה של הטרבל האחרון אך להרכב השתחלו גם רונאלדיניו ודקו; מיותר ללכת אחורה עד לשנות ה-70 כלומר לא רציני אם אוהדי ברצלונה ירשום את קרוייף או אוהד צעיר של ריאל מדריד ייזכר באמיליו בוטארגיניו, אבל בהחלט יהיה מעניין אם כל צד יגוון. השתדלו לקחת בחשבון את פרק הזמן בו שיחק שחקן מסויים בקבוצתכם. לאלו שמתקשים להחליט - אפשר לציין גם ספסל. בחרו גם מאמן. הקבוצות הבולטות: ריאל מדריד 2000-2003, ולנסיה 2001-2004, ברצלונה 2004-2006, ברצלונה 2008-2011, דפורטיבו לה-קורוניה 1999-2000, סביליה 2006-2007; השחקנים הבולטים: ראול, פיגו, זידאן, רונאלדו, קסיאס, רוברטו קרלוס, גוטי; רונאלדיניו, מסי, אטו, ריבאלדו, פויול, צ'אבי, אינייסטה; אז'אלה, קניזארס, אלבלדה, בראחה, איימאר, ויסנטה, חואקין; ואלרון, לוקה, רוי מקאיי; פרננדו טורס, קון אגווארו, דייגו פורלאן, מקסי רודריגז; דניאל אלבס, אנדרס פאלופ, חסוס נאבאס; מרקוס סנה, ג'וזפה רוסי, ניהאט, דייגו לופז, סאנטי קאסורלה; ראול טאמודו, איבן דלה-פנייה; יסטה, יורנטה המאמנים הבולטים: פפ גוארדיולה, ויסנטה דל-בוסקה, פראנק רייקארד, רפא בניטס, פאביו קאפלו, חאבייר אירורטה, מנואל פלגריני, חאבייר אגירה. http://img37.imageshack.us/img37/3397/raulrealmadrid.Xxx http://img231.imageshack.us/img231/9937/zidanerealmadrid.Xxx http://img146.imageshack.us/img146/8638/ronaldinhobarca.Xxx http://img580.imageshack.us/img580/9636/ayalavalencia.Xxx http://img405.imageshack.us/img405/2680/torresatleticomadrid.Xxx http://img807.imageshack.us/img807/2992/valerondepor.Xxx נושאים נוספים לדיון: * רשימת הפלופים - מי השחקנים שהגיעו לקבוצתכם כהבטחה גדולה והתגלו ככישלון מהדהד? * אולי בהמשך נגלוש גם להרכב הטוב ביותר של הנבחרת הספרדית, אבל אנא התחילו עם קבוצות. הערה: הדיון כאן הוא רחוק מלהיות סגור - אתם יותר ממוזמנים להגיב על בחירות של אחרים - באופן הגיוני כמובן. מקווה לשיתוף פעולה ולדיון מוצלח. :aaa21: :aaa21: :aaa21: אני אכתוב בהרחבה את ה-11 שלי בהמשך השבוע.
בקיצור... שוער-קסיאס. כי אין עליו, כי הוא קדוש ולא סתם. ואלדס צריך עוד כמה שנים בטופ. ואלדס אפילו לא השני שלי, אלא קניזארס. בלם-אז'אלה. מבחינתי הבלם השומר אישי הכי טוב שראיתי, ואני מאוד מעריך בלמים שנשארו בבוצות ה"קטנות" שלהם ולא ברחו לכסף הגדול ולתארים. בלם-מארקז. החוכמה, השקט, המנאקיות, היכולת ההתקפית, הג'נטלמניות. הבלם הכי טוב שזכיתי לראות. ובאמת זכיתי. כולנו זכינו ומעט מאוד מעריכים. מגן-רוברטו קרלוס. כי הוא שילוב מדהים של התקפיות והגנתיות. מגן-דני אלבס. כי הוא שילוב יותר מדהים של התקפיות והגנתיות. קשר אחורי-פפ גורדיולה. נו, באמת? קשר חצי חצי-צ'אבי. נו, באמת? קשר קידמי-איימאר. כי הוא לקח קבוצה שהייתה בנויה לנפילה וגרם לה לזכות באליפות וגביע אופ"א. פליימיקר בחסד עליון. מי שלא יבין למה לא זידאן-כי הוא יכל יותר בריאל מדריד, הרבה יותר, והוא היה סביב כוכבים שעשו את עבודתו לדעתי לפחות ליותר קלה. אין עוררין על גאונתו, יש עוררין את האפקטיביות וההתעלות שלו. איימאר התעלה על עצמו, זידאן פשוט היה רגיל ואדיש. וזה מחמאה, כי אם הוא ככה כשהוא היה אדיש ורגיל, צריכים להבין כמה הוא באמת היה גאון. קשר ימני-מנדייטה. נוווו, באמת?! קשר שמאלי-רונלדיניו. כי לבחור שהחייה את ברסה מחדש והפך אותה לדעתי לפחות למה שהיא היום, מגיע מקום. אפשר להגיד שמסי יותר טוב, שראול יותר סקורר, שזידאן יותר חכם, שפיגו יותר מהיר ושרונלדו יותר אתלט, אבל אף שחקן, ואני אחזור על זה-אף שחקן בעולם לא היה שחקן ממציא כמוהו. הוא היה ממציא דברים על מגרש הכדורגל, וזאת הייתה אומנות אחרת לגמרי. לא קונצרט כמו שהיום אנחנו רואים ומוחאים כפיים בשקט או מחייכים ומפרגנים, זה היה מסוג השחקנים שגורמים לנו להיתלהב כמו ילד קטן. זה לא היה קונצרט שקט כמו היום, זה היה מופע רועש וסוער. שואו. הכי חשוב שיהנה עכשיו בברזיל, ואני בטוח שהוא נהנה... חלוץ-מסי. כי לא ראיתי שחקנים כמוהו. שחקנים שהגיעו לקבוצתי כהבטחה גדולה והתגלו ככישלון מהדהד...אמממ..אלפונסו בברצלונה, ציפיתי להרבה יותר. מנדייטה, אימא של ואן חאל זונה. לוקה שציפיתי ממנו להרבה במאלגה. אדמילסון שנתן עונה אחת טובה ואז כל השאר מחורבנות. הקבוצה הכי טובה שראיתי היא ולנסיה של 98-2001. ברצלונה אחריה.
לא נמאס לך? הקבוצה שלי - תעיפו ממנו את מנדיינטה מארקס איימאר ופפ כי לא ראיתי אותו משחק ותכניסו את פיגו פויול זידאן וראול
טוב אם נלך לפי הפורמט כמו בפורום האנגלי אז בניגוד לXavi6 אני אתייחס בהרכב שלי רק לשחקנים שראיתי בברצלונה. וכמו בבארסה גם אני ב4-3-3. שוער: ויקטור ואלדס - את זוביזארטה אני זוכר רק משנתו האחרונה ואת כל הליצנים שעמדו בשער ביניהם (חספ, דוטרואל, רושטו וכו') ספק אם הייתי לוקח לבארסה ב'. הגנה : הרביעייה של השנים האחרונות - פויול, פיקה, אלבס ואבידאל..סרג'י, מארקס ונאדאל שווים גם איזכור. קשר אחורי: פפ גווארדיולה - הכי טוב בעולם בזמנו! קשר מרכזי: צ'אבי הרננדס - הכי טוב כנראה מאז ומעולם! קשר התקפי: ריבאלדו - אהבת נעוריי...כבד, מכוער, קצת עצלן ורגל ימין רק בשביל לעלות מדרגות, אבל השמאלית? מאסטרפיס! גאון כדורגל שבשיאו לא נפל מזידאן. קיצוני שמאלי: רונאלדיניו - השליטה בכדור, המסירות, השערים הגדולים, הקלילות והחיוך ששווה זהב! את השנתיים-שלוש הגדולות שהוא נתן אצלנו לא ראיתי מאף שחקן, בשום קבוצה! עד שהגיע הבחור הבא.... קיצוני ימני: ליונל מסי - בגיל 23 הפך כנראה לגדול שחקני המועדון בכל הזמנים! והרגל עוד נטוייה. רק תביא איזה קופה, ואולי בעתיד גם איזה מונדיאל בשביל לקבל הכרה עולמית כגדול מכולם. חלוץ מרכזי: רונאלדו - את רומאריו אני לא ממש זוכר, אטו הפציץ בחולצתנו הרבה עונות. אבל עונה כמו שנתן רונאלדו ב97 לא ראו מחלוץ בעולם מאז ימי ואן באסטן (בהנחה שכריסטיאנו ומסי הם יותר סוג של קשרים). האיש שבזכותו אני אוהד ברצלונה וחגגתי איתו את התואר הראשון שלי כאוהד הבלאוגרנה - גביע המחזיקות מול PSG. ולחשוב איזה שמות השארתי בחוץ - לואיס אנריקה, אינייסטה, דקו, אטו, פיגו, טורה, דווידס, בוסקטס, קלייברט, קוקו, הנרי ועוד.... אני אולי לא הכי אובייקטיבי אבל נראה לי שמאז הגול של קומאן בוומבלי, אנחנו המועדון מספר 1 באירופה. ויסלחו לי בעניין ראול, מאלדיני, דל פיירו וגיסתו של ריאן גיגס http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx
דוטרואל; זמברוטה, קריסטנבל, אולגר, פרננדו נבארו; פטי, ג'רארד, רושמבאק; זנדן, אלפונסו, סנטי אסקרו קבוצה לאליפות! כמעט שכחתי מהספסל: רוד חספ, פטריק אנדרסון, רייזיחר, בוחרדה, מנדייטה, רונלד דה בור, גודיונסן
לא חושב שרוביניו היה פלופ בריאל, הוא לא היה כוכב ומוביל כמו שציפו שיהיה אבל לא היה לו את הזמן לזה, הוא בחר לעזוב דווקא בזמן שהיה הכי טוב בריאל, לדעתי אם הוא היה נשאר בריאל הוא היה ממשיך בהתקדמות שלו.. בנוגע אליי,קשה מאוד לבחור 11 שחקנים שהם באמת רמה אחת מעל כולם כי כדורגל ספרדי בכלל ואתלטיקו בפרט זה הדבר הכי ישן שראיתי והדבר היחיד שאני זוכר מאז שהייתי בן 4-5-6 זה שחיכיתי לשעה וחצי לראות את אתלטיקו... שחקנים שכדאי להזכיר זה קיקו,קמינרו,חואנמה לופז, מולינה השוער הבאמת נפלא שהתגבר על מחלת הסרטן,דייגו סימאונה בדאבל,פאנטיץ', ושמות יותר עדכניים כמו מקסי,טורס קון ופורלאן
בהחלט דיון מעניין ומעביר זמן http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx בתור אוהד ברצלונה וצופה אדוק של הליגה הספרדית מאז 1999, אני אבחר 3 הרכבים מהשנים האלה. 2 של ברצלונה ועוד אחד של שאר הליגה. למה 2 של ברצלונה? כי אין מה לעשות, ההרכב הראשון חייב להיות ההרכב הנוכחי. גם אם יש שחקני עבר בודדים שעדיפים על שחקנים בהרכב הנוכחי, ההרכב הזה ביחד הוא הקבוצה הכי גדולה ששיחקה אי פעם כדורגל. ולכן זה גם יהיה לא הוגן לציין רק את ההרכב הזה ולהזניח כ"כ הרבה שחקנים משנים קודמות. אז זה ההרכב הברסאי שלי שלא כולל את שחקני ההרכב הנוכחי: שוער: רוד הספ - כמה פלופים עברו בשער של בארסה בסוף שנות ה90\תחילת ה2000, והוא עוד אחד מהם.. אבל בכל זאת הוא עוד שם מהקבוצה הנוסטלגית ההיא, וכנראה זה שהיה הכי יציב בתפקיד הזה בשנים ההן.. היו לו אחד על אחד ואינסטינקטים מצוינים. מגן ימני: סרג'י - שחקן בית, נשמה, קפטן ותיק. מהאהובים עליי בקבוצה ההיא. מגן שמאלי: רייזיחר - ההולנדי עם הלסת הלא אפשרית.. באנקר בעמדה הזאת לאורך שנים. יש עוד הולנדי שאני חייב לציין כאן והוא ואן ברונקהורסט. ההחלטה בינהם קשה.. בלם: רפא מארקז - בחצי שנה האחרונה מסצ'ראנו מערער קצת על הקביעה הזאת, אבל עדיין.. המתקל הכי טוב שראיתי אי פעם. בלם: אבלרדו, כי לא ממש עולה לי בראש מישהו אחר לשים שם.. קשר אחורי: פפ גוארדיולה - באמת יש צורך להסביר? קשר ימני: לודוביק ג'יולי. כן, לודוביק ג'יולי. שחקן אגף נהדר, מהיר וטכני, שרף את האגף הימני בעונת האליפות ששברה את הבצורת של ה6 שנים. חוץ מזה, קצת כבוד לשחקן שמסי היה המחליף שלו.. קשר שמאלי: רונאלדיניו - ראה ערך פפ גוארדיולה.. קשר התקפי: ריבאלדו - כמויות עצומות של חסד נעורים יש לי לשחקן הזה.. גאון, קוסם, שחקן השנה בעולם האחרון של המאה הקודמת. ללא ספק ההיילייט של תקופת ואן חאל. חלוץ: סמואל אטו. מכונת שערים מטורפת. עם 2 גולים בגמר ליגת האלופות הרוויח ביושר את מקומו כאחד מגדולי חלוצי בארסה בכל הזמנים. חלוץ: פטריק קלייברט. עוד שם נוסטלגי מתקופת ואן חאל. סיים את הקריירה בבארסה בצורה לא הכי יפה אבל בשנים היפות שלו היה מכונת גולים לא פחות טובה מהחלוץ הקמרוני שהחליף אותו. כנראה הכי מוצלח מבין כל מיליוני ההולנדים שעברו בבארסה בשנים האלה. ספסל: פינטו, אולגר, ואן ברונקהורסט, יאיא טורה, לואיס אנריקה, פיגו, תיירי הנרי. לדעתי מגיע איזכור גם ליארי ליטמנן http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx לא כ"כ מצא את עצמו בבארסה(בעיקר בגלל פציעה), אבל שחקן גדול.. וההרכב של שאר הליגה: שוער: איקר קסיאס - שוב, לא באמת צריך הסבר מגן שמאלי: רוברטו קרלוס - כנ"ל מגן ימני: סרחיו ראמוס - כבר שנים הבאנקר של ריאל ונבחרת ספרד בעמדה הזאת, ובאופן כללי מהטובים בעולם בעמדה הזאת. סך הכל מגיע לו. בלם: אז'אלה - הוא חייב להיות שם. קיר בהגנה. בלם: פרננדו היירו - כמה שכואב לי לבחור לפה סמל של ריאל אין ברירה.. קשר אחורי: פרננדו רדונדו - שחקן גדול שהפציעות די חירבשו לו את הקריירה, אבל להרכב שלי הוא עדיין נכנס. קשר ימני: מנדייטה - גאון כדורגל אמיתי שהקדים את צ'אבי ואינייסטה. וחוץ מזה אין מספיק ייצוג לקבוצה הגדולה של ולנסיה בהרכב הזה. קשר שמאלי: פיגו? נוותר עליו.. מספיק בחרתי בבוגד הזה לספסל של בארסה.. אני אתן את העמדה הזאת לקלאודיו לופז, הבן אדם שהיה פשוט שד באגף השמאלי של ולנסיה הגדולה ונעלמו עקבותיו בלאציו. קשר התקפי: ואלרון - כי גם לקבוצה הגדולה של דפורטיבו מגיע ייצוג וגם כי אהבתי אותו ואת החוכמת משחק שלו. חלוץ: ראול - ע"ע רוברטו קרלוס\קסיאס\היירו. חלוץ: דויד וייה. נכון שאמרתי שאני לא אבחר שחקנים מההרכב הנוכחי של בארסה, אבל בהחלט מגיע לוייה מראבייה להיכנס לפה על פי השנים שלו בולנסיה ובסראגוסה. ספסל: מולינה, מרצ'נה, קפדוילה, בראחה, איימאר, זידאן, רונאלדו(הברזילאי מין הסתם).
סביולה רחוק מלהיות פלופ. הוא הגיע כנער ממש ממש צעיר, כוכב על, וכבר נתן ב-3 עונות של חושך בברצלונה ממוצע של 20 שערים בעונה. הלוואי על כולם להיות כאלה פלופים. שלא נדבר שהוא תופקד כשחקן בצד שמאל והוא באמת לא התאים לעמדה הזאת.
אני חייב להסכים. סביולה הגיע לברצלונה בתקופה נוראית שלה ונתן עונה ראשונה מצוינת. אחר כך ואן חאל חיסל אותו וגם רייקארד לא ממש היה נלהב להחזיר אותו לתחייה. פיספוס גדול. אם כבר הפלופ הכי גדול של בארסה מבין כל אלפי הפלופים שעברו בה בתחילת המילניום הוא ריקארדו קוארסמה. זה שהכריסטיאנו היה המחליף שלו בספורטינג. הבטחה ענקית וכלום ושום דבר..
