ארסנל 2010/2011

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י AW forever, ‏10/7/10.

  1. A. Arshavin Member

    הצטרף ב:
    ‏26/4/07
    הודעות:
    4,938
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אפשר לראות את זה ככניעה, אבל מצד שני אלה המגמות היום בשוק, ואם לא נתאים את עצמנו אליהן לפחות חלקית אנחנו נשאר מאחור, חד וחלק!
    אותו דבר לגבי רכש, נכון שלא צריכים להכנס למסע הרכש המטורף של סיטי או ריאל בתחיל העשור, אבל אם יש שחקן שהמאמן רוצה, ושייתרום לקבוצה, אסור שהמחסום לצירופו יהיו 3-4 מיליון פאונד.
    יש לנו כסף, זה לא שאנחנו בית"ר ירושלים. צריך להשתמש בו!
     
  2. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    ובכן, אני יודע שביקרתי את יונייטד על השכר שהם נותנים ליאנג, אבל אתם כולכם צריכים להבין שבלי יכולת לשלם משכורות גבוהות, אתם תגמרו כמו טוטנהאם, שעומדת לאבד את כוכביה הגדולים, שקבוצות גדולות יותר מציעות להן לשלש את שכרם. לוקה מודריץ' מרוויח 40 אלף בלבד לשבוע. אם הוא היה מרוויח 100-120 אלף לשבוע, האמביציה שלו לזכות בתארים לא היתה כזאת אישיו. אם אתם רוצים להאבק על תארים, כדאי שתהיו מוכנים לשלם לכוכבים שלכם קצת מעבר למה שהם אמורים להרוויח. זה אמנם לא מתכון בריא כלכלית, אבל אם אתם חולמים על תארים, זו הדרך המומלצת. או שתביאו ילדים במחירי פרימיום, אבל ככה תחסכו את משכורות לאורך זמן רב, עד החוזה הבא.
     
  3. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    "לא להיכנע לאינפלציה" זה סיסמא שבמקרה הטוב טובה בתקופת מיתון, או אם אתה מועדון לא הישגי. אם מסביבך גם יונייטד, גם סיטי, גם צ'לסי וגם ליברפול משלמות המון כסף על שחקנים מכל מיני מקומות הרבה כסף - גם אתה תהיה חייב לשלם יותר ממה שהתרגלת לשלם לפני שנתיים, אחרת לא תוכל להתחרות בהם.
    אם ונגר לא מצליח להציע לאודמווינגי יותר שכר ממה שהוא קיבל ב-WBA, משהו פה מסריח. אני לא אומר ספציפית שהמשכורת המתאימה ליאנג היא 130 אלף פאונד בשבוע (בדיוק כמו שיובאנוביץ' וקול לא שווים רבע מהמשכורת שאנחנו מביאים להם, ד"א) - אבל כדי להתחרות בשאר הקבוצות הן מבחינת תארים והן מבחינת הישגים בשוק ההעברות, צריך להתאים את עצמך לעולם שבו משלמים הרבה יותר מפעם.

    אין מה לעשות, שוק השחקנים מתייקר והמשכורות עולות וכל השחקנים ברשימה ש-strawberry fields ציין היו מרוויחים לפחות 20% יותר אם היו חותמים על החוזה שלהם היום.
     
  4. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני שונא את ונגר... :aaarofl: אולי מספיק לזיין את השכל?
    יש כאן קודם כל ביקורת על ההתנהלות של המועדון בשנים האחרונות שנמצאת בקיצוניות ממש מופרעת, שבה קניות נעשות כמעט אך ורק מהמדפים האחוריים וכל סימן להיגיון או פרגמטיזם (שלא לומר שאפתנות או הצהרת כוונות) מיד ננטש בצורה מופגנת ע"י ונגר, כי זה לא עולה בקנה אחד עם העקרונות שלו. לפעמים צריך לשלם הרבה כסף כדי להשיג את השחקנים שלך, מה לעשות? או שאתה הולך ונלחם על השחקנים שאתה רוצה כמו מועדון רציני, או שאתה פשוט נסוג לאחור.
    יאנג הוא כמובן רק דוגמא אקטואלית (הוא גם אוהד ארסנל. והוא גם עדיף על ג'רביניו), אפשר להדגים את זה על לא מעט שחקנים שההתנהלות שלנו בשוק ההעברות מנעה מאיתנו כל סיכוי רציני להתמודד עליהם - למרות שבקלות הם יכלו להתאים לקבוצה.

    carlitos, אז לא נכנענו לאינפלציה ועזבו אותנו שחקנים, לפעמים גם במחיר מצחיק (זה מה שיקרה אם נאסרי לא יקבל חוזה חדש). מה יצא לנו מזה? כלום. הבאנו שחקנים יותר טובים? לא. עמדנו על העקרונות שלנו - והלכנו אחורה. אבל עזוב, מה שקרה בסופו של דבר, הוא שגם אנחנו נכנענו בסוף לאינפלציה... אנחנו לא יכולים להילחם את מלחמות דון קישוט. מה שקרה זה שפשוט שילמנו יותר כסף על שחקנים שלא שווים את זה - כמו לשלם 12 מיליון על קוסיילני או לתת לצ'מאח משכורת גבוהה ומענק חתימה שמן. התוצאה היא שהדרך שלנו להילחם באינפלציה הייתה הסתפקות בבינוניות. וזה בדיוק מה שקורה עם ג'רביניו.
    ומה בדיוק היה עם ויירה והנרי? שניהם המשיכו להצליח אחרי ארסנל (ועוד אחרי שנתנו את השנים הכי טובות שלהם בקריירה אצלנו).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/6/11
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    אני ממש לא חולק על מה שכתבת, כתבתי דברים דומים בעצמי לפני חודש בערך. פשוט רשמת שג'רביניו זה סוג של רכש שהוא שונה מפירס שנעשה בזמנו ואני לא רואה שוני גדול בין השניים. על זה דיברתי.

    לא תמצא מישהו שלא יסכים איתך שארסנל צריכה לבצע מספר רכישות של שחקנים עם מינימום סיכון (עד כמה שאפשר) בלי התחכמויות מיותרות, במיוחד בחלק ההגנתי.
     
  6. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,672
    לייקים שהתקבלו:
    5,588
    שמע, אתה צודק, וונגר באמת סותר את עצמו. מצד אחד לא נכנעים לאינפלציה אבל בכל זאת מחתימים שחקנים פח ב10 מיליון ויותר.
    נכון שאני רוצה כמו כולכם לראות שמות גדולים אצלנו, לראות את נאסרי וססק משתפים פעולה פה גם עונה הבאה, אבל כל זה יקרה במחיר הרומנטיות והעקרונות שלנו שילכו לפח. אנחנו קבוצה שמשחקת את המשחק שלה, שכמה עונות בצמרת ומתמודדת חזקה לאליפות, בלי רכישות בשמיים ובלי שמות נוצצים.
    כל שנה אנחנו קרובים וקרובים וביום שזה יקרה, וניקח את האליפות עם הרומנטיות ועם הלב ועם שיטת המשחק השמחה שלנו, זה יהיה שווה את הכל.
    ולגבי ווירה, עונה אחרי שעבר ליובה, בידינו הדחנו אותו משמינית גמר הצ'מפיונס ובעלי הקבוצה שלו הורידו אותו במו שכלם הרפוי ליגה עם מכירת המשחקים.
    הנרי? הוא זכה בתארים בבארסה אבל הוא היה רחוק שנות אור מהיכולת בארסנל, וגם הדקות וכמות השערים לא הזכירה את המלך t t שאנחנו מכירים.
     
  7. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    האמת, עם הדיווחים על כך שג'רביניו בכלל לא חלוץ אלא יותר סגנון סוארז\קאלו כזה (להבדיל), גם אצלי ההתלהבות מהרכישה הזאת די ירדה. וולקוט, ארשבין ונאסרי נמצאים בתפקידים האלה כשאנחנו זקוקים לחלוץ בחוד, ולוקחים בחשבון שרובין יבלה חלק לא קטן מהעונה הבאה פצוע. אז מה הקטע?

    בכל מקרה ברור לכולם שהבעיה היא בכלל בחלק האחורי והלוואי שזאת תהיה האכזבה שלנו הקיץ, שהחתמנו בהתקפה "רק" את ג'רביניו.
     
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    לא מכיר את ג'רביניו מספיק בשביל לדבר עליו בצורה חופשית כמו שאני יכול לדבר על השלושה שלכם שדיברת עליהם, אבל וולקוט לטעמי הוא אובר רייטד מוחלט, שחקן בעיקר של מהירות, קבלת החלטות רעה וטכניקה מוגבלת, בקבוצה עם פחות כלים סביבו הוא היה נעלם לגמרי.
    נאסרי שחקן טוב, חשוד מבחינת כשירות.
    ארשאבין, בהתחלת הקריירה שלו חשבו שהבאתם סופרסטאר שהולך לטרוף את הליגה בשנה ה-2 שלו אבל זה לא התפתח להיות משהו שקרוב לזה אפילו, אני לא חושב שהוא כזה שחקן גדול. ג'רביניו יכול להביא שיפור גם למחלקה הזאת שלכם. הבעיות המרכזיות, יחד עם זאת, היו ונשארו חלוץ סקורר שיבעט את הכדור לשער...וכל הכשלים בהגנה, מגן שמאלי שלא יודע להגן, 4 בלמים שלכל אחד מהם בעייה רצינית מסוג אחר, כל זה לפני שוער שהוא עדיין ילד.
    ג'רביניו זה רכש מעניין, אבל זה חייב להיות אחד מתוך כמה, לא ה-רכש.
     
  9. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל, אלה לא העקרונות "שלנו" - אלה העקרונות של ונגר. עקרונות שהיו הרבה פחות דוגמטיים וקיצוניים לפני שש ושבע שנים.
    אילו העקרונות האלו היו משולבים באיזושהי מידה של פרגמטיות בשנים האחרונות, אולי היינו רואים תוצאות טובות יותר. אבל הם לא. זו קיצוניות מטורפת. בחייך, נתנו לפרויקט הזה עם הרומנטיקה ובלי השמות הנוצצים חמש שנים תמימות. חמש השנים האלה הסתכמו בכישלון עד כדי כך מהדהד, שעכשיו גם העכברים נוטשים את הספינה, שלא לדבר על כך ששחקנים בולטים רוצים לעזוב (פברגאס, נאסרי). כל שנה אנחנו נראים קרובים, אבל זה תעתוע. במוקדם או במאוחר מתברר שאנחנו רחוקים שנות אור בפרמטרים הכי בסיסיים כדי להתחרות ברצינות על תארים. אנחנו לא מתחרים באמת, אנחנו לא קרובים וכל הממבו-ג'מבו הזה שהמועדון מנסה להציג כדי להצדיק את עצמו, זו מנוגד לחלוטין למה שקורה בשטח. זה פשוט לא עובד ולהמשיך באותה דרך ובעיוורון, זה רק אותו מתכון לכישלון.

    אליפות שווה הכל גם בלי אידיאליזם קיצוני.

    קודם כל, הדחנו אותם ברבע הגמר... ביובנטוס הוא זכה בשתי אליפויות שנמחקו בגלל הקאלצ'יופולי, לא בגללו. גם באינטר הוא זכה באליפויות ולקינוח הוא גם הוסיף גביע עם סיטי בשלהי הקריירה. הנרי היה פנטסטי בברצלונה בעונת הטרבל שלהם והבקיע כמות גדולה מאוד של שערים, הוא לא היה פחות טוב מהימים שלו בארסנל. בהתחשב בגיל ובשלב של הקריירה שלהם בו הם עזבו, שניהם הצליחו מאוד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/6/11
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    בגדול רוב השחקנים שונגר החליט לשחרר מעולם לא שיחזרו את היכולת שהם נתנו אצלכם. אם זה פטי,אוברמארס,חלב...יש הרבה דוגמאות, להגיד שהנרי היה טוב יותר בברצלונה מאשר בארסנל בעונת הטרבל שלהם זאת הגזמה פראית...הוא השתנה לגמרי מהרגע שאיבד מהמהירות המסחררת שהייתה לו, הפך לשחקן סטטי ומנצל מצבים, בשנות השיא שלו הוא היה עושה כל מה שהתחשק לו על המגרש. מכרתם אותו בטיימינג מצויין, כמו רוב המכירות שלכם.
     
  11. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    בדיוק הנקודה שלי.

    ארשבין, וולקוט ונאסרי שלושתם לא בדיוק להיט לטעמי אבל אתה לא יכול לצפות ל-11 סופרסטארים על המגרש, הכוונה שלי היא שהם עושים את העבודה. ג'רביניו בכל מקרה בקלות יכול להיות טוב יותר מהם, לא כי אני מכיר אותו כזה טוב אלא כי הם לא מציבים לו רף גבוה מדי.

    הבעיה שלי היא שאנחנו משחקים עם חלוץ בודד וכרגע יש רק שחקן אחד שראוי לפתוח שם, וזה רובין, שבממוצע מפספס בין רבע לחצי עונה בגלל פציעות. צ'מאח סיים את החצי השני של העונה בצורה קטסטרופלית, בנטדנר כבר שרף את עצמו בארסנל אלא אם כן ונגר רוצה להתגרות עוד קצת באוהדים, קרלוס ולה הוא בכלל לא אופציה... בקיצור עמדה הרבה יותר דחופה לחיזוק.

    ולמרות זאת מצדי שלא יקנו אף שחקן התקפה, רק שיביאו קשר אחורי, מגן שמאלי ובלם ברמה גבוהה. ג'רביניו יכול להיות אחלה בונוס.
     
  12. Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רק שהוא לא אמר את זה. הוא אמר שהוא היה לא פחות טוב בברצלונה בעונת הטרבל וגם עם זה אני ממש ממש לא מסכים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/6/11
  13. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא אמרתי שהוא היה טוב יותר, אלא שהוא היה לא פחות טוב. בוודאי לא באופן משמעותי. בעונה הראשונה שלו בברצלונה הוא איכזב, אבל לטרבל שלהם הוא היה שותף מלא וראוי. זו הייתה העונה הגדולה האחרונה שלו בקריירה, אחריה הוא הפך לשחקן גמור.

    הטיימינג הטוב במכירה של הנרי היה בגלל המצב הפיזי שלו אחרי שנים של שחיקה בכדורגל האנגלי ושנתיים שבה הוא לקח את ארסנל על הגב שלו לבד (בלי ויירה, עם דעיכה של שחקנים כמו פירס וליונגברג, דניס היה לקראת פרישה). בספרד הוא הסתדר עם זה הרבה יותר טוב כשהוא היה חלק מקבוצה מנצחת ומעולה. אז שם הוא פרח בעזרת החברים לקבוצה, זו לא בושה.

    זה נכון שונגר בדרך כלל ידע מתי למכור, אתה צודק שרוב השחקנים שונגר שיחרר לא הצליחו לשחזר את היכולת שלהם מארסנל בקבוצות החדשות שלהם, אבל זה לא אומר שכולם נכשלו. ובכל מה שקשור לשחקנים שנתנו את מיטב השנים שלהם לארסנל, כמו הנרי ו-ויירה, ההתייחסות צריכה להיות שונה כי צריך להתחשב בגיל ובשלב של הקריירה שלהם בו הם עזבו. אגב, זה נכון באותה מידה לפחות לגבי פטי (שצריך להתחשב בזה, לא שהוא הצליח).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/6/11
  14. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,672
    לייקים שהתקבלו:
    5,588
    אנחנו מדברים עליו, לוקחים אותו בנק' הטובות והרעות שלו שהוא בכלל לא חתם.
    קודם כל צריך לסגור את העניין. אתם שוכחים או שלא ידעתם מלכתחילה, אבל ג'רביניו הוא מלפפון לא קטן אצל הגדולות באירופה, צריך לראות אם הוא יגיע בכלל ולא יחטפו אותו.
     
  15. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כל העיתונים באנגליה מדווחים שאתמול דחינו על הסף הצעה ראשונה של ברצלונה ע"ס 27 מיליון פאונד עבור ססק. הצעה מגוחכת, נמוכה יותר מהצעת הפתיחה שהם הגישו בקיץ שעבר. גם בברצלונה ידעו היטב שאנחנו לא נקבל אותה לעולם, אבל ברור שזו הצעת פתיחה ומכאן ההצעה הבאה רק תעלה... כרגע קל מאוד לדחות את ההצעה, אבל לדעתי היא לא תצטרך לעלות בכ"כ הרבה כדי שאצלנו תתחיל להיווצר התלבטות משמעותית מה אנחנו עושים.

    http://www.telegraph.co.uk/sport/football/...c-Fabregas.html