ארסנל 2011/2012

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י AW forever, ‏12/7/11.

  1. Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    The_Arsenal, אני מצטער אם התנשאתי או הכעסתי אותך, או כל אחד אחר. זו בטח לא הכוונה שלי. אני לא חושב שיש לי גם מקום לכך, כמו שרשמתי כבר מספר פעמים - אני בטח לא יודע יותר טוב ממך או מכל אחד אחר. הגעתי לאייסוקר לפני פחות משנה ולמדתי המון ואני ממשיך ללמוד הרבה תוך כדי תנועה. כמו שאתה מציג את הדעות שלך גם אני מציג את הדעות שלי. הצגת נימוקים וגם אני הצגתי נימוקים. אני לא מבין למה התעצבנת על הפסקה עם שצ'סני. אומנם לא ציטטתי את כל המשפט שלך, אבל עניתי לך בהתאם לכל מה שכתבת. רשמת שזה בהחלט הימור לא אידיאלי ואני רשמתי שלקרוא לזה הימור זה אנדרסטייטמנט. אני בטוב ובתמים לא מבין למה אתה כועס על זה.
     
  2. אבו Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/06
    הודעות:
    10,824
    לייקים שהתקבלו:
    13
    לא הייתי לוקח את זה ברצינות, זוכר מה הם הודיעו שבוע לפני מכירות הדוידים סילבה אנד וייה? די ברור שיש לנו בו עניין- וזה לא מפתיע אותי, לפני איזה שבועיים בערך זה התפרסם ופרסמתי את זה פה- הסוכן שלו לא היה אתמול בלונדון בשביל לחפש איזה פאב ולשבת על בירה, נגיד ככה. מה שכן, יש סיכוי גבוה(ואני חושש מכך) שקנייה אפשרות שלו קשורה במכירה אפשרית של ססק(או אולי של נאסרי, אם כי כל הסימנים מראים על ססק)- אני כמובן מקווה שלא- אבל נראה. אולי ונגר יפתיע אותנו ואשכרה *יחזק* את הקבוצה, ולא יביא מחליפים לא מספיק הולמים לשחקנים טובים יותר.
    נתון די מדהים שראיתי, שימו לב לזה- הוצאות/הכנסות משוק ההעברות מ2004, כולל ההעברה של אגוארו לסיטי:
    #Arsenal +£8m #MUFC -£153.52m #THFC -£236.6m #CFC -£403.68 #MCFC -£470.85m

    מה נגיד ומה נאמר, מצד אחד זה באמת מרשים מבחינה כלכלית. מצד שני והצד שאני תומך בו, אני מעדיף תארים על המגרש על פני תארים ומחמאות עד כמה ההנהלה והמנג'ר שלנו מצליחים "להימנע" מלהוציא כסף גדול ובכל זאת להישאר לפחות בטופ 4. ואגב טופ 4, לגבי הויכוח שהיה פה- אני לא מהפסימיים ובקייצים קודמים שכבר הורידו אותנו ליגה לא ממש התייחסתי, אבל אני חושב שבמצב העניינים כרגע- אין ספק שיש סכנה ממשית יותר מאי פעם לאיבוד מקום ברביעייה הראשונה(בעיקר לנוכח מה שקורה אצל היריבות שלנו)- אבל אולי עוד המצב יישתנה עד סיום הקיץ.

    גל, לקרוא לתיאו' 'אצן' זאת אמירה ילדותית ולא לעניין. הוא כן עשה שיפור גדול ביכולת שלו ובעיקר בסיומת מול השער, אתה זוכר איך לפני שנתיים הוא היה מסיים כדורים אחד על אחד? היום הסיומת שלו הרבה הרבה יותר חדה- שחקן מסוכן הוא תמיד היה. ברור שיש לו דברים שהוא צריך לשפר, אבל הוא חלק חשוב בסגל שלנו- במשחקים מסויימים במשחק פתוח, אין יותר מדי שחקנים יותר מסוכנים ממנו.
     
  3. The_Arsenal Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/07
    הודעות:
    4,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אלעד, המטרה האחרונה שלי היא להתנצח פה עם אוהדים, אלא אם כן הם באמת מקרה של אישיות חריגה, ותתפלא, יש פה גם כאלה.
    בכל מקרה, לא הייתה לי שום בעיה עם כל מה שרשמת, עד שהתייחסת לנושאים של ג'רביניו ושצז'ני. בטח בהקשר של ג'רביניו.
     
  4. The_Arsenal Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/07
    הודעות:
    4,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבו,
    כמובן שאני לא מתכוון שת'יאו הוא אצן. המילה פשוט נועדת לקטלג את סוג השחקן שהוא. באלף הזדמנויות ציינתי את השיפור שהוא עשה ואת כך שהוא בין הבעיות האחרונות שלנו בקבוצה. אני לא מתכווח עם שום דבר שרשמת.
    אגב, גם סופר-סאב זה חלק חשוב במערך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/7/11
  5. Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גל, אני עדיין נשאר עם אותה תשובה לגבי ג'רביניו. רשמת שהוא יכול לשחק כחלוץ גדול ושהוא לא פחות טבעי כחלוץ מאשר כווינגר. רשמת את אותם הדברים כעובדות, אז איך אני יכול לקחת את הנימוקים במקרה הספציפי הזה ברצינות? אני אומנם לא ראיתי אותו משחק בקבוצות הקודמות שלו(בנבחרת חוף השנהב ראיתי אותו משחק מספר פעמים), אבל קראתי כתבה שהבאתי בדיון הקודם של הקבוצה שמראה מה היכולות שהוא מביא למגרש ואיפה הוא צריך לשחק. בליל הוא שיחק בתפקיד של תיאו - קיצוני ימני.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/7/11
  6. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה ממש לא צריך להתנצל בפניו, תמשיך לכתוב מה שבא לך גם אם זה פוגע בפרות קדושות כמו איקר שצ'שני או במצח של ג'רביניו.
     
  7. Bender Member

    הצטרף ב:
    ‏3/7/11
    הודעות:
    1,722
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עזוב אותך גל (The_Arsenal), יש פה אנשים שרק נהנים מלרדת על כל מי שחושב אחרת מהם, או יש לו את החוצפה להגיד שיכול להיות שיש דברים טובים בקשר לארסנל. בחיי, אפילו האוהדים של היריבות כבר צוחקים עלינו כמה שאנחנו רעים לעצמינו.

    רק תקשיב לזה שפתאום השחקנים שעוזבים הם הכי טובים בסגל. קלישי, שאם היית שואל לפני שנמכר מה הוא שווה היו צוחקים עליך, הוא אבדה נוראה. בנדטנר שבטח היה מייצג את הבינוניות שלנו אם היית שואל לגביו לפני חודשיים, עכשיו הוא יקיר הפורום כי הוא נמכר. זה מגוחך. אין לך מה להתעצבן, אולי רייט עוד מנסה לתת טיעונים, Rudness פשוט משתין עלינו בפנים. בקשת.

    אז תמשיך להגיב כמה שבא לך. ותדע שרוב מי שקורא, (לא מי שכותב) בטוח תומך בך.


    ולעניין אחר, הסילוק של שחקנים מהאקדמייה קורה בגלל חוקי הסגל החדשים. השנתון שלהם מגיע לגיל שצריך לרשום אותם (מתחת ל21 נראה לי אפשר לרשום כמה שבא לך) אז זה או למכור או להכניס לסגל, מה שכמובן יוצר השפעה הפוכה ממה שרצו, ובמקום לתת לכישרון אנגלי אפשרות לזרוח, זה מחייב מועדונים גדולים למכור את הצעירים שלא בטוח יתנו תפוקה כבר בגיל צעיר, מה שאומר שכשרון רב ילך לשחק בקבוצות שלא יקדמו אותו כמו איפסוויץ (JET).

    בקשר לבנזמה, אני חושב שיש סיכוי טוב שזה הולך לקרות (הלוואי...) בגלל שחוקי הסגל של ריאל יחייבו אותה למכור הרבה כוכבים (4-5 בוודאות). ויכול להיות שהוא אחד מהם. נקווה. קיץ שבו נביא את ג'רביניו, מאטה ובנזמה, יחד עם בלם חדש, יכול להיות קיץ סביר שאולי יאפשר לנו לנסות להיאבק על תארים במידה מסוימת אפילו עם נאבד את ססק.

    מה שכן, היריבות שלנו לא הבריקו עד כה, וזה עוד יכול להשתנות. מי יודע?
     
  8. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הסיומת שלו גרועה מאד, הוא מגיע להמון מצבים ומנצל כמות קטנה מהן. כמו כן יכולת המסירה שלו לוקה בחסר, הוא מגיע להמון מצבים באגף שפשוט צריך לתת את המסירה לגול, וברוב המקרים אין לו רגש ברגל ויוצאת לו מסירה לא מדויקת/הגבהה חזקה/כדור שיוצא החוצה (כל התשובות נכונות). יש לו חשיבות אבל לדעתי הוא לא צריך להיות שחקן הרכב.

    סורי אם פגענו לך בציפור הנפש (ארסן ונגר יקירך), אם לא טוב לך אתה יכול לחזור למשטרת המחשבות, בעצם משטרת המחשבות כבר לא קיימת יותר. אתה מוציא דברם מהקשרם,מגזים, מעוות ציטוטים של אנשים וחושב שדעתם של אחרים לא נחשבת אם היא לא תואמת את שלך. אם אתה מוכר את קלישי אתה צריך להביא מחליף (בלי קשר עד כמה קלישי שחקן טוב או לא טוב) ראוי ולא להמשיך במסורת של תחרות "כוכב נולד" למגן השמאלי או לכל עמדה במגרש. בנדטנר הוא החלוץ השני בטיבו בסגל שלנו, הנה רשמתי את זה שוב פעם. מעדיף אותו בכל יום לפני צ'מאח,ולה. אתה בכלל מתייחס ברצינות לתפקוד שלו על המגרש והעובדה שונגר אנס אותו לשחק ווינגר? הרי כשבנדטנר שיחק בחוד הוא היה מצוין, ושם הוא צריך לשחק, לא בתור ליאו מסי.

     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/7/11
  9. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הכל שאלה של מינון ואיזון, בסופו של דבר. הייתי מאוד מוטרד אילו סעיף הרכש שלנו היה מגיע לרמות המופרכות של כמה מהיריבות שלנו (אני מוציא כרגע את ספ*ס מהתמונה, כי במונחי משכורות הם מחוץ לליגה הזו ולא יצליחו להיות בליגה הזו בלי איצטדיון גדול ובלי צ'מפיונס ליג על בסיס קבוע), זה היה מוביל אותנו לפשיטת רגל... אין לנו את הכוח המסחרי של יונייטד ובוודאי שלעולם לא נצליח להתמודד עם שייח'ים ואוליגרכים שהכדורגל עבורם הוא סוג של הלבנת הון ולכן אין שום עכבות בשחרור הכספים. אבל הבעיה היא שזה נלקח אצלנו לקיצוניות ההפוכה. זה לא רק שמכירת שחקנים הפכה להיות חלק בלתי נפרד מהאסטרטגיה לשימור רווחיות (וזו עובדה). היה לנו כמעט מדי קיץ את האפשרות לסיים חלוני העברות ב"הפסדים" כלכליים סבירים אך במה שיכל להיות רווח מקצועי (שבסופו כמובן תועלת כלכלית), ונגר ישב על תקציב שהוא טרם הוציא במשך 18 חודשים ואם משהו מהותי לא ישתנה במהלך הקיץ הנוכחי, נוכל כבר לדבר על 24 חודשים (כי אנחנו מוכרים את פברגאס). כאן צריכה לבוא הביקורת.
    אגב, אני לא מסכים שזה מרשים, אין בזה שום דבר יוצא דופן כי אנחנו לא פושטי יד. אני לא רואה בזה מחמאה או הישג לונגר או למועדון. זה מה שאנחנו שווים כלכלית (יש שיגידו שזה המינימום, יש שיגידו שזה המקסימום. עניין של השקפה), סעיף השכר שלנו אומר הכל, זה אינדיקטור מספיק טוב לתוצאות שאנחנו משיגים. אנחנו משלמים בשביל להיות במקום הזה.

    לגבי עניין בנדטנר שעלה כאן - אני מסכים שמקצועית הוא שחקן יותר מועיל מצ'מאח (למרות שרצוי לא להפריז. הוא לא הוכיח מעולם שהוא חלוץ גדול והוא כמובן לא שווה הרכב, לא לצד ואן פרסי ולא בכלל. אי אפשר לשחק עם שני חלוצים לא מהירים), אני אפילו די בטוח שונגר מעריך אותו ככזה ואילו הדבר היה תלוי רק בו, בנדטנר היה נשאר. הייתי שמח לראות אותו ממשיך כשחקן סגל בארסנל - אבל זה לא אפשרי קודם כל בגלל השחקן עצמו. אילו בנדטנר היה יודע את מקומו הריאלי ואת מגבלותיו, גם הוא היה מרוויח והוא היה נשאר. אבל הוא גם שחצן ברמות מבחילות שזה רק עניין של זמן עד שזה יתפוצץ בתוך הקבוצה (פעם אחת זה כבר התפוצץ), גם אידיוט שנתפס יותר מדי פעמים עם המכנסיים למטה (וזה Literally speaking) וגם כפי שגל ציין בצורה נכונה, ההשפעה של האבא הסוכן היא מאוד לא בריאה. ונגר אכן לא השתמש בו בצורה המתאימה, אבל זו לא הבעיה שגמרה לו את הסיפור בארסנל.
     
  10. The_Arsenal Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/07
    הודעות:
    4,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טל אתה לא אמיתי בחיי. אני אפילו לא אתווכח איתך כי בד"כ ששניהם אנשים מתווכחים ביניהם זה בגלל שיש ביניהם איזושהי יריבות או תחרות, משמע הם באותו לבל. ביני לבינך זה פשוט לא המקרה. תמשיך לגרבץ לך שם בלונדון, ותעזוב אותי במנוחה.

    יובל,
    אני תמיד נהנה לקרוא את ההודעות שלך, למרות שהרבה פעמים אני רחוק 180 מעלות מהדעה שלך. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/7/11
  11. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יריבות? למיטב זכרוני שנינו אוהדי ארסנל. אני אמשיך "לגרבץ" ואעזוב אותך במנוחה אדוני ראש הממשלה.
     
  12. Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יובל, על קארים בנזמה נראה לי לא ריאלי לדבר בינתיים. מעבר לכך שהוא הצהיר כל הקיץ שהוא רוצה להישאר בריאל מדריד, לא הגיע החלוץ התותח(אגוארו) שחשבו שיגיע(ואולי עוד יגיע). מוריניו לא ימכור אותו, בטח שנשארת רק עם היגוואין שעבר פציעה קשה רק בעונה האחרונה. יש מספיק שחקנים שימכרו/יושאלו לפניו כמו: דיארה, גאגו, פדרו לאון, קנאלס וכו'.
     
  13. Bender Member

    הצטרף ב:
    ‏3/7/11
    הודעות:
    1,722
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני אני מגזים ומעוות?

    חוץ מהתקפה אישית עלי, מה אתה שווה? אני בטוח שיש לך הרבה דברים מעניינים וחכמים להגיד על ארסנל. אני יודע. אני רק מקווה שתחזור להגיד אותם במקום להתנכל לחברים שלך שכותבים פה בפורום. איך זה בתור אפשרות?
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/XXeyeslam.Xxx

    נ.ב

    אכן אני חייב להסכים רייט שכרגע בנזמה הוא רק דמיון מפותח. תשמע, כאשר יש סוף סוף שמועה טובה, אז יאללה נביא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/7/11
  14. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני אומר את הדברים המעניינים שיש לי להגיד, אם אתה בוחר לא לקרוא או להתעלם או לעוות אותם, סבבה, שיהיה לך לבריאות (שים לב שלא התייחסת למה שכתבתי על קלישי ועל בנדטנר). אני לא מתנכל לשום בן אדם באייסוקר, בטח שלא לאוהדי ארסנל.

    ערב טוב!
     
  15. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל, נתקן: השנתון שמסיים להיות מוגדר העונה כ"צעירים" הוא שנתון 89'. זה אומר שכל שחקן שנולד אחרי ה-1 בינואר 1990, עדיין נחשב לשחקן צעיר לפי חוקי ה-Homegrown. המשמעות היא שג'יי עמנואל תומאס שכבר עזב, הנרי לנסברי, קייל בארטלי ושאר חברי הסגל מעונת הדאבל של הנוער ב-08/09 עדיין נחשבים לשחקנים צעירים. גם ארון ראמזי נחשב לצעיר וכך גם ג'ק ווילשיר.

    אולי יש לרגולציה הזו קשר, אבל אני לא חושב שזו הסיבה. ראשית, מפני שאני לא מאמין שיש סיבה אחת לכל מדיניות, תמיד מצטברים כמה גורמים שפועלים במקביל. שנית, צריך לזכור שלצד שחקנים שהופכים השנה ל-Homegrown ואינם נחשבים צעירים יותר (גיבס, וולקוט, שצ'סני וטראורה), עזבו אותנו קלישי ודנילסון, בנדטנר כמעט בוודאות עוזב וסבירות גבוהה לא פחות שגם פברגאס יעזוב, וכך אנחנו בעצם נשארים מאוזנים. לכן אני לא חושב שזה שיקול עיקרי. את דעתי לגבי השחרורים רשמתי בפוסט קודם, לא אחזור על זה.

    מעבר לכך, למה צריך להסתכל על הרגולציה הזו כמגבלה בהכרח? רק אצל אדם עם אנטי מובנה כמו ארסן ונגר לרכש אנגלי (שלא לומר לשחקנים אנגלים בכלל), מדובר כאן באיזושהי מגבלה חמורה. ברור, זה מכריח אותו גם להסתכל קצת מה קורה בשוק האנגלי ולא ללכת אוטומטית רק לצרפת. זה לא ששחקן בית תופס מקום של שחקן רכש, החשיבה היא הפוכה.
    לנסברי הוא שחקן בית ואני לא רואה שום מניעה שהוא יתפוס את המקום של שחקנים כמו רוזיצקי (או דיאבי), אבל משום מה הם מקבלים עדיפות ולא הוא... וזו הייתה המטרה של הרגולציה - שלפחות על חשבון שחקני רכש כושלים או שוליים, יגיעו שחקני בית.

    בוא נשאל את זה ככה: האם אגוארו הוא לא הברקה, או שסיטי היא לא חלק מהיריבות שלנו? (אותו דבר נכון, במידה פחותה, לגבי אשלי יאנג).
    ומה זה "לא הבריקו"? לדעתי ליברפול ביצעו לפחות 2 החתמות חכמות ומדויקות שמחזקות אותם הקיץ, גם אם לא מדובר בשמות סקסיים. ולא התייחסתי בכלל להחתמות של ינואר שצפויות לדבר חזק במהלך העונה הקרובה... זה בהחלט יותר ממה שאנחנו עשינו. אתה צודק רק בכך שזה יכול להשתנות, אבל אני לא ממתין בקוצר רוח.