באיירן מינכן 2011/2012

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏8/7/11.

  1. Trnado Member

    הצטרף ב:
    ‏3/8/05
    הודעות:
    186
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx

    נדב, לפעמים אתה נוטה להגזים. אני לא קונה את זה שעם השחקנים שיש לנו הקבוצה יכולה לשחק 4-5-1 רק בצורה שאנחנו רגילים לראות. זה שהשלישיה הקדמית שלנו תחליף מקומות במערך הקיים לדעתי זה פשוט מתבקש. ראית מה קורה כשרובן לחצי שניה היה בצד שמאל נגד ציריך. אין שום סיבה שב10 דקות או רבע שעה במחצית הווינגרים שלנו יחליפו מקומות, וגם השחקן שמתחת לחלוץ יהיה חלק מהעניין הזה. הייתי עוד מקצין ואומר שלא יקרה כלום אם החלוץ יהיה שותף, אבל גומז חלוץ שמוגבל בתנועה שלו ולא צריך לצאת מהרחבה.

    וכמו שהם עושים את זה אפשר גם לשנות את הטקטיקה במערך הקיים. זה שרובן וריברי משחקים אצלנו לא אומר שהם חייבים להיות תקועים בצדדים שלהם כל המשחק. כדורגל מזמן לא משחקים ככה.
     
  2. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    אני מסכים הם לא חייבים להיות תקועים. הבעיה שכמו שזה נראה זה האופי שלהם ושם הכי נוח להם. במיוחד רובן. בכל המשחק הוא לא זז מהקו, אלא רק אחרי שהכדור אצלו ברגל (והגול שלו לא מייצג כלום לצורך המיקום).
     
  3. dudi Member

    הצטרף ב:
    ‏19/4/08
    הודעות:
    3,090
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נדב קצת מציאות שאולי תעזור לדיון כאן בואו נהיה ריאלים ההוראות באות מהייניקס שכל המשחק עובר דרך קו שמאל קרי ריברי ורק אם מוצאו כל האופציות ואין אפשרות למסור שמאלה אזי הכדור ינווט לרובן.
     
  4. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dunno.Xxx

    אם ככה זה עובד, אז איך אומרים אוי וייס מיר....
     
  5. dudi Member

    הצטרף ב:
    ‏19/4/08
    הודעות:
    3,090
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא יודע אני רואה 9 שחקנים מוסרים באותו כיוון(מה שאני מאד לא אוהב) ככה שאני מאמין\מקווה שזה הוראה מיופ כי אם לא אפשר לסגור את הבסטה(לא הגיוני שכל ה 9 כבדי שמיעה).

    הייתי רוצה יותר ששווייני יוציא קדימה מהמרכז, וקרוס ינווט, ואם כ"כ אפשר שרובן ופרנקי יחליפו מקומות שאפשר כמובן לצאת מהשבלונה, ואז שהמשחק יילך 40% דרך פרנקי שצריך ולא למסור לו במרכז המגרש ולעמוד תוך כדי דרישת ישועה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/8/11
  6. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    אתה מבלבל בין שני דברים, דודי. כמות הכדורים שהלכה לריברי דיי דומה לזו שהלכה לרובן. ההבדל, ומה שאתה ראית זה שפשוט ריברי היה יותר טוב מרובן. רובן לא עשה שום דבר וכמעט כל כדור שלו הלך חזרה למגן אחורה (אף פעם לא למגן קדימה) או לקשר האחורי, בעוד שריברי ניסה לפתח התקפות ומידי פעם הצליח. לכן, כל ההתקפות כמעט באו משמאל. ושוב, זה בגלל מה שהקיצוני שקיבל את הכדור עשה איתו ולא בגלל כמות הכדורים שקיבל.
    וזה לא שריברי היה טוב. הוא היה חלש מאוד מחצית ראשונה ובינוני בשניה. רובן פשוט לא היה במשחק בכלל.

    האכזבה הגדולה שלי מהיינקס במשחק ברביעי היא שרובן נשאר 90 דקות. לא קרוס היה צריך לצאת, אלא רובן ומשתי סיבות. א. הוא היה הכי חלש (ביי פאר) על המגרש. ב. הוא וכל הקבוצה צריכים לדעת שאין אף אחד מעל האחרים או מעל המועדון וכל אחד יכול לשבת על הספסל. זה מסר מאוד חשוב שפספסנו כאן.
     
  7. dudi Member

    הצטרף ב:
    ‏19/4/08
    הודעות:
    3,090
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המועדון מעל כולם זה ברור, אבל במצבינו שהשיטה לא עובדת(שזו תעבוד נקבל ריברי בשיא, ותוצאות השמיים הבהירים של מאי הם הגבול), רובן מבריק פה ושם ואנחנו במצב של נואשות לכיבושים.

    גם אותי רובן מעצבן מאד לאחרונה, ובטח מאכזב, הגולים שלו חשובים אבל משהו חסר לי ברובן שב-2010 היה השחקן כדורגל מספר 1 בעולם ואני לא מתבייש לומר.
     
  8. aloneli Member

    הצטרף ב:
    ‏2/2/10
    הודעות:
    3,364
    לייקים שהתקבלו:
    16
    רובן היה חלש אבל היינקס וכל מאמן אחר יודע שבהברקה אחד ביום הכי רע שלו הוא יכול לעשות את ההבדל,ועובדה שהוא הבקיע שער שאולי מעלה אותנו לצ'אמפיונס.גם מסי ורונאלדו לא מוחלפים שהם לא טובים אפשר להגיד שכך גם רובן.
    החילוף של מולר בקרוס היה חייב להגיע בהתחשב במהלך המשחק.קרוס לא היה מספיק מעורב ושיחק רחוק מגומז.
    קרוס פתח בצדק כי הוא בכושר טוב יותר ממולר,בנוסף היינקס לא רצה לקחת סיכון ועלה עם הרכב הגנתי יותר,ורק אחר כך שהמשחק נפתח הוא העלה את מולר.חילוף נכון ומתבקש!
     
  9. אפנברג Member

    הצטרף ב:
    ‏17/12/05
    הודעות:
    3,689
    לייקים שהתקבלו:
    128
    מה אתם רוצים מרובן אנשים? בלעדיו החלק הקדמי שלנו מגדיר מחדש את המושג "אפרוריות". גם אשתקד מול אינטר הגולים של גומז באו כתוצאה מבעיטות מסוכנות שרובן בעט ושנהדפו לא טוב ע"י סזאר. נכון שקבוצות למדו את התנועה של רובן עם שינוי הכיוון שלו לבעיטה ברגל שמאל ולכן סוגרות אותו יותר אבל הוא איום תמידי על היריבה ואי אפשר בכלל לחשוב על לוותר עליו. בקבוצות מהטופ חשוב שיהיה שחקן שגם אם הוא לא טוב במשחק ספציפי היריבה תמיד חוששת מהברקה אחת שלו שיכולה לגמור משחק ואצלנו זה רובן. שחקן כזה גם גורם להגנת היריבה "להתעסק" בו וכך אחרים יכולים להתפנות. אין קבוצות גדולות ביבשת בלי לפחות "שחקן-על" אחד בקבוצה (נגמרו ימי ה-11 פועלים שחורים שלוקחים את גביע אירופה, למי שיש עוד אשליות) ושחקן-העל שלנו הוא רובן, ללא ספק בכלל.
     
  10. aloneli Member

    הצטרף ב:
    ‏2/2/10
    הודעות:
    3,364
    לייקים שהתקבלו:
    16
    סוף סוף באיירן התפוצצה על המגרש וזה יכל להיגמר אפילו יותר עם ההחמצות של מולר וגומז http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/5eek.Xxx

    ריברי היה המצטיין הרבה זמן חיכינו שהוא יתן משחק כזה וזה הגיע.הקבוצה מאוד מאוזנת ויציבה בין ההגנה להתקפה וסגרנו טוב את הניסיונות למתפרצות(לא שהיו יותר מידי).

    מה שאהבתי זה החילופי מקומות בין רובן-מולר-ריברי שהיו במשך 90 דקות ללא הפסקה,ההגנה של המבורג לא ידעה על מי לשמור ושלושתם הראו שהם יודעים לשחק לא רק בעמדות שלהם(בניגוד למה שנדב אמר פה).אפשר לבנות על זה וזה לדעתי הפתרון המושלם לשבירת השבלוניות שיש לפעמים בקבוצה נגד בונקר.

    באיירן שיחקה כבר 3 משחקים וספגה שער 1 בלבד,הנתון הזה מאוד משקף על השיפור בהגנה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/8/11
  11. dudi Member

    הצטרף ב:
    ‏19/4/08
    הודעות:
    3,090
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתמול לא שיחקנו מול בונקר, אבל ברגע שאלה ינועו ויחליפו מקומות לרוב(הטריו רוברי את מולר שסוגר עליהם בחסרון המיקום ה"נטוש") נהיה מאומנים להכריע משחקים גדולים שלרוב לא יהיו מול בונקרים שלגבם עדיין יש עבודה, אך הכיוון חיובי מאד.

    לגבי ריברי זה לא משחק כזה או אחר אף אחד לא ייקח לו את הכישרון שיש לו ברגליים, אבל זה יותר המחוייבות, המנהיגות, והמוטבציה להחזיר פר משחק על כל הזמן הזה שהוא כל כך חסר לנו.
     
  12. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    קודם כל, כמו שלא הייתי בהסטריה מהתוצאות הקודמות (ודווקא הייתי קצת מעודד, יעיד ידידי היקר C-J, מההגנה) ככה אני לא באופוריה מהמשחק אתמול.

    לפני שאנחנו הולכים לחגוג את יכולתם של ריברי ורובן לשחק במקומות לא להם, צריך לזכור שהמבורג של אתמול היו הקבוצה הכי חלשה איתה נפגשנו. אז יכול להיות שכל היכולת הזו נעזרת בחולשה שלהם. צריך לזכור שהם שיחקו בלי מגן שמאלי (על הצד של רובן) כמעט מתחילת המשחק. לא יכול להבין את אאוגו והכניסה המטופשת שלו.

    צריך לתת לזמן לעשות את שלו ולדבר. נדמה לי שכתבתי גם כאן. צריך לחכות עוד 6 - 8 משחקים לפני שמסיקים מסכנות. אם גם אז ניראה ללא פיתרון נגד קבוצות מאורגנות, אז נצטרך לעשות חושבים.
    בנתיים, בכל פרמטר יש שיפור. בטח בהגנה. וזה לא 3 משחקים עם שער אחד בלבד, אלא 5 משחקים (גם ליגת האלופות וגם הגביע) עם ספיגה אחת בלבד.
    אם ההגנה שלנו (בראשות הקישור האחורי) יעשו את העובדה, גם להתקפה יהיה יותר קל ולא יהיו כל כך הרבה משחקים בהם נצטרך לחזור מפיגור, כמו שהיו בעונה שעברה. מה שמטיבו וטבעו גורם לקבוצות היריבות יותר להתגונן.


    דודי - אפשר לקבל דיעה על רפינייה, אחרי 5 משחקים?
     
  13. dudi Member

    הצטרף ב:
    ‏19/4/08
    הודעות:
    3,090
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ראפיניה הוא מההפתעות הטובות שלנו עד כה, שחקן חזק, עם ראייה הגנתית נכונה, פייטר כזה שהיה חסר לנו, והכי חשוב אחד שאני אישית לא הערכתי נכון לחלוטין והייתי מאד מסופק לגבי הגעתו(אגב אותן מילים על גוסטאבו שאם וידאל היה מגיע זה היה פשע ולא פחות מכך, גם אני מבין אלה מבין אלה שביקשו וידאל וראו את המפה הקיימת בצורה שגוייה).
     
  14. aloneli Member

    הצטרף ב:
    ‏2/2/10
    הודעות:
    3,364
    לייקים שהתקבלו:
    16
    כבר אמרתי בתחילת העונה שאין צורך בוידאל ואין לו מקום בקבוצה שלנו.

    אגב שצפיתי במשחק של צ'לסי אלכס היה נראה כל כך גרוע.הוא היה כבד ואיטי וכל כך היה קל לעבור אותו,אולי לא היינו צריכים אותו אחרי הכל...
     
  15. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    מבחינתי ואן בוייטן יופי של בלם. כאשר מעמידים הגנה נכון אז אפשר לאמוד את היכולת של השחקנים בקבוצה. אם הקבוצה לא עומדת נכון על המגרש, אז במצב כזה גם פיקה יכול להראות רע. אני חושב שהרבה כאן לא הבינו עדיין כמה מאיך שקבוצה נראת נשען על הכתפיים של המאמן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/8/11