נבחרת גרמניה בדרך ליורו 2012

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י Rosner, ‏20/7/10.

  1. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    ולמה זה לדעתך?
    מה צריך לשנות?
    האם כדאי לחזור לשחק עם 11 שחקנים ולא עם 10 (אתמול שיחקנו עם 9)?
    האם כדאי להשתדל שבכל תפקיד ישחק שחקן שזה התפקיד שלו ולא לשים חלוצים כקשרים, בלמים כמגינים, ומספרי 10 כמספרי 6?
    האם כדאי ששחקנים ישחקו כמו שהם רגילים לשחק בכל העונה (למשל שוויני כמס' 6 עם עוד מס' 6)?
    האם כדאי לתת לשחקן שהוא לא ממש גרזן לשחק לבדו בתפקיד הכי חשוב על המגרש - מס' 6 שובר התקפות או שעדיף לשחק עם גרזן אמיתי או עם גרזן ושוויני ביחד כמספרי 6?


    חוצמזה, ג'וני. תתבייש לך. לא מדברים ככה. תראה איזה הישגים נפלאים יש לנו. יש לנו את הנבחרת הכי סימפטית בעולם. אוהבים אותנו. מה אתה מדבר? איזה מאמנים אחרים הצליחו להשיג את זה בגרמניה?
     
  2. johnnie walker Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/08
    הודעות:
    2,350
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תכלס אין הרבה מה לעשות בנידון, בגרמניה צמח דור חדש של כדורגלנים שהטובים בהם משחקים בחלק ההתקפי, יש מעט מאוד שחקני הגנה באמת ברמה הגבוהה ואפילו לאם שיש עליו קונצזוס מקיר לקיר הוא חור שחור בהגנה כשמגיעים למאני טיים, מה שנשאר לגרמניה לעשות זה לקוות להגרלות קלות ושספרד הולנד וברזיל יעופו לפניהם מהטורניר.
     
  3. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    מסכים עם ג'וני, זה מה שאני תמיד אומר. שחקני ההגנה לא היו טובים מספיק בשנים האחרונות. יש שיפור קל, אבל עדיין הם עושים הרבה שטויות אפילו מול נבחרות כמו אוסטריה, כך שמול נבחרות גדולות זה יבלוט יותר. באדשטובר הוא תחליף כמעט זהה למרטאסקר כבלם האיטי שלא מסוגל לרדוף אחרי חלוצים מהירים. המלס בלם טוב מאוד, מנקה כמעט הכל אבל אז מגיע הרגע שהוא פתאום לא שם, עושה טעות מצחיקה של חוסר ריכוז ובום, שער. אין ספק שזה עקב האכילס שלנו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/9/11
  4. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    מצטער. לא מסכים. אותם הדברים אמרו על ההגנה של באיירן והנה עם המאמן הנכון והאוריאנטציה הנכונה מסתבר שאפשר להעמיד משחק הגנתי טוב מאוד.
    אני גם לא מסכים לגבי רמת שחקני ההגנה שיש בגרמניה. יש לנו שחקני הגנה מצוינים. קרוס, למשל, הוא לא אחד מהם.
     
  5. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    חכה נדב, זה לא שפגשנו את ברצלונה העונה. במונדיאל העמדנו את השחקנים טוב מאוד בהגנה ויצאנו למתפרצות. מה שהספיק מול אנגליה וארגנטינה. יש לנו דור שחקנים לא 'רע' מספיק גם כן. אני מרגיש שהמנהיגים שלנו רכים מידי, נחמדים מידי ולא מזכיר בקצת את הרוצחים של האיטלקים או הספרדים בהגנה. למען האמת, לא רק בהגנה. יש לנבחרת בעיית אופי, צריך לומר את זה. הסמפטייה עליה אתה מדבר מגיע מהשחקנים ולא מהשיטה.

    פתאום קרוס מתאים להיות קשר אחורי? חשבתי שביקרת את המהלך הזה. אני גם חושב שהוא רך מידי לעמדה הזאת כדי לעשות הגנה. מעדיף את שוויני וקדירה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/9/11
  6. Vanitas Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/10
    הודעות:
    1,127
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני יושב עם חבר כאן ואנחנו קוראים את הטענות של אנשים ולא מאמינים. המאמן לא טוב מספיק, השחקנים לא קשוחים וטובים מספיק, התוצאות לא טובות מספיק וכל דבר שלילי שרק אפשר לדמיין ניתן למצוא כאן. יש לכם נבחרת מצויינת שעושה בשנים האחרונות דברים גדולים ואתם סתם בכיינים מפונקים.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏3/9/11
  7. johnnie walker Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/08
    הודעות:
    2,350
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם אתה כבר עושה את המאמץ וקורא אולי כדאי שתעשה עוד מאמץ קטן ותנסה גם להבין את מה שאתה קורא להבא http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx

    אף אחד לא אמר כאן שגרמניה לא נבחרת טובה אלא שהיא לא מספיק טובה בשביל ללכת עד הסוף,
    אבל אפשר להבין אותך, כשהסטנדרטים שלפיהם אתה מודד את נבחרת גרמניה היא נבחרת ישראל באמת
    גרמניה נראית כמו נבחרת מכוכב אחר.
     
  8. Vanitas Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/10
    הודעות:
    1,127
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא להכניס לי מילים לפה. אנחנו מדברים על ספורט מקצועני ולא על כדורגל נכים, אז תוציא כל הקשר של לוזון מהעמוד הזה.

    לא טובה מספיק בשביל ללכת עד הסוף? כמעט הגעתם לסוף. אין לכם את ההגנה הכי טובה בעולם אבל גם עם מה שיש אתם יכולים לזכות.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏3/9/11
  9. aloneli Member

    הצטרף ב:
    ‏2/2/10
    הודעות:
    3,364
    לייקים שהתקבלו:
    16
    גם ההגנה של גרמניה מספיק טובה.יש מספיק שחקנים טובים בסגל,יש קצת בעייה למצוא מגן ימני אבל גם את זה נפתור במשחקים הבאים שהם לפרוטקול בלבד.חדירה יחזור לקישור האחורי ונקבל הגנה חזקה יותר.
    אם כבר העלו את זה פה אני לא רואה הגנה טובה יותר בשום נבחרת באירופה מלבד ספרד שבאמת יש לה הגנה מושלמת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/9/11
  10. Yotam Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    1,371
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בדרך כלל אפשר להעמיד נבחרת חזקה ועמידה מספיק מול נבחרות דרג ראשון. גם אני מאותם אנשים שדואגים למצב ההגנתי, להאם והומלס הם באנקר בהרכב מהסיבה שהם יותר טובים מהשאר, הוודס, בואטנג, מרטסאקר ובאדשטובר יכולים לריב על משבצת אחת,פחות מכך, לאור הבעיה בעמדת המגן הימני, אוו כנראה ניסה להתאים את הוודס לשיטה ולהציב אותו כמגן ימני. יש עוד אופציה והיא להציב את בק מהופנהיים כמגן ימני, הבחור עקשן, מהיר והיה לו כבר מספר הופעות בנבחרת - אשמח לחוות דעת עליו. בקישור אני חושב שצריך להציב את שוויני ואת בנדר או חדירה, כנראה שהעדפה היא לטובת חדירה. בקישור ההתקפי, שורלה במקום פודולסקי, כנראה ניתן לראות את זה רק בפנטזיות, אוזיל באמצע, ומולר מימין עם חשיבה לגוצה. בחוד אפשר להציב את קלוזה שיכול להפיק כמות שערים שווה ביחס למצבים וקלוזה מתאים לשיטה. יש פה ושם בעיות מנטליות, אני מאמין שנתגבר עליהן, כל הטענות במקרה הזה נכונות, יש אמונה מכולם בלאוו והמשחקי ידידות הקרובים של גרמניה יהיו בקרוב לא קלים. 6 משחקים ליורו הקרוב נשארו. לפי הסטטיסטיקות, ליואכים לאוו יש את מספר אחוזי ההצלחה הגבוה מבין כל המאמנים לפניו, 70%.
     
  11. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    אה, סליחה הנבחרת פגשה אתמול את ספרד. ואני חמור שכמוני משום מה חשבתי שזה אוסטריה.

    בדיוק בגלל זה קיבלנו אתמול שני גולים מנבחרת מחפירה. כי שיחקנו עם קרוס כמס? 6 ועם מגן ימני שלדעתי זה בדיוק הפעם הראשונה שהוא משחק שם.
    טוני קרוס מס? 6 עלאק. אפילו יוגי לא מאמין בזה אז הוא שם אותו חצי שם וחצי אף אחד לא יודע איפה. מה הפלא ששיחקנו אתמול עם 9 שחקנים. הבנתי שהיו שוטרים במגרש שרצו לעצור את המסכן על שוטטות.
    אפשר לחשוב שקדירה (כן,קדירה ולא חדירה) הוא הקשר האחורי היחידי שיש בכל גרמניה. אם הוא פצוע צריך לשנות את כל השיטה. ואני טיפש שכמוני מכיר שני תאומים בשם בנדר שעושים את העבודה הזו נפלא ועוד איזה אחד בשם רולפס ואפילו אחד שבמנצ?סטר סיטי שיחק את רוב המשחקים שלו שם ועוד אחד שקוראים לו הומלס שמכיר את העמדה ו... ו... 
     
  12. aloneli Member

    הצטרף ב:
    ‏2/2/10
    הודעות:
    3,364
    לייקים שהתקבלו:
    16
    אין פה וויתור על השיטה,שוויני קשר אחורי וקרוס קשר מרכזי.
    חוץ מחדירה אין מחליף ראוי מכל השמות שכתבת,אז כן עדיף את קרוס.רולפס?למה אתה מצפה ממנו בדיוק?
    הומלס קשר אחורי?מה הוא לא היה מספיק גרוע בפעם האחרונה ששיחק בעמדה הזאת?ועוד בטח שאתה מפסיד בו זמנית בלם כזה נהדר.

    ברור שעדיף את שוויני וחדירה,אבל שאחד מהם לא משחק גם אם זה חדירה קרוס הוא האופציה הטובה ביותר.
     
  13. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    כמו שאמרתי. אחרי אתמול אנחנו מועמדים ראשונים ביי פאר לקחת את היורו. שוויים לבדו עצר את האוסטרים האמתניים. בסה? כ הרי הם נבחרת מהמעולות והם לא הצליחו להגיע ליותר מ - 6 מצבים.

    כמו שאמרתי תמיד יש לנו שחקנים בינוניים עם מאמן דגול שצריך לאלתר קשות. אין בכל גרמניה אפילו לא מגן ימני אחד אפילו לא קשר שמאלי אחד ובסה?כ רק קשר אחורי אחד ורק מן שמאלי אחד.  
     
  14. aloneli Member

    הצטרף ב:
    ‏2/2/10
    הודעות:
    3,364
    לייקים שהתקבלו:
    16
    איזה מגן ימני טוב יש בגרמניה?אנדראס באק?ופריץ כבר לא מגן ימני.אני באמת שואל.
    בואטנג וטראש הם הטובים ביותר שאפשר להציע,וכן הם לא מגנים ימנים.לפעמים צריך לשנות עמדות בנבחרת,זאת לא קבוצה שאתה יכול לרכוש שחקן מסויים.
    קרוס לא משחק כקשר אחורי בנבחרת אלא שוויני(שחדירה חסר).אני לא רואה איך אחד מהרשימה שלך עושה עבודה טובה יותר משוויני.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/9/11
  15. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    קודם כל נתחיל מזה שאני לא מכיר שום שחקן בשם חדירה. לא בנבחרת גרמניה ולא במקום אחר.

    נמשיך מזה ששוויני בחיים שלו לא שיחק קשר אחורי יחידי בשום מקום. חוץ מאתמול ונגד ברזיל בנבחרת. ראינו איך זה נגמר. המעצמה האוסטרית (בכדורגל) הגיעה למצבים אחרי מצבים.

    יש מספיק מגינים ימיניים בגרמניה. החל מלאם, דרך בואטנג, קסטרו, בק, פריץ ועוד ועוד. לא צריך לשים שם שחקנים שבחיים לא שיחקו שם. אותו הדבר לגבי הקשר האחורי. קרוס לא היה ולא יהיה קשר אחורי. ראינו גם בבאיירן של שנה שעברה וגם בנבחרת. יש מספיק קשרים אחורים בגרמניה. ואותו הדבר לגבי קשרים שמאליים.
    זה היתרון הגדול של נבחרת. אתה לא מוגבל ל - 22 - 26 שחקנים. אתה יכול לבחור מבין עשרות. ובגרמניה יש דור שחקנים יוצא מן הכלל, בכל עמדה.

    אפילו נבחרות יותר עקומות בהרבה משלנו יש להם שני מגינים ימניים, שניים שמאליים, שני חלוצים וכו', כך שהם לא צריכים לעשות כאלה אילתורים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/9/11