דיון הליגות הנמוכות 2011/12

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Strawberry Fields, ‏17/6/11.

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,394
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    הדבר המעניין הוא כל הקבוצות שאצו רצו להשקיע באיצטדיונים חדשים, אבל אז נתקעו בליגות נמוכות. סאות'המפטון, קובנטרי, לסטר, דרבי. אני לא יודע כמובן מאיפה הגיע המימון של כל מתקן ומתקן, כמה נהנו מעזרה של רשויות, ומנגד כמה בנו על הכנסות שלא באו (כמו מרשת הטלוויזיה בעלת הזכויות לליגת המשנה שקרסה).
     
  2. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    שים לב שכל אחת מן הקבוצות הללו תקועה כבר המון שנים בליגת המשנה וסובלת כבר המון שנים מקשיים כלכליים חריפים ומה שמעניין זה שלפני שהן השקיעו באצטדיונים הן היו קבוצות לא רעות בכלל שהחזיקו מעמד יפה בפרמיירליג וחלקן אף הגיעו לגביע אופ''א(לסטר למשל זכתה פעמיים בגביע הליגה) אין ספק שהכסף העצום שנזרק על בניית האצטדיונים פגע בהן קשות ואפשר לראות זאת היום בבירור...

    בולטון פולהאם ובלקבורן הן היחידות שבינתיים מצליחות לשרוד את הפערים העצומים שנוצרו בפרמיירליג בין המעמד הגבוה(צ'לסי יונייטד וכ''ו) לבין המעמד הבינוני-נמוך ולא שאני מתכוון שהן בצמרת ומגיעות להישגים אלא הן פשוט מצליחות כבר זמן רב לשרוד בפרמיירליג בניגוד לכל העולות החדשות בשנים האחרונות שמיד עם עלייתן יורדות חזרה.
     
  3. WHITE HEART Member

    הצטרף ב:
    ‏31/8/10
    הודעות:
    141
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מסכים עם התגובה שלך.

    לגביי פולהאם ובולטון כפי שציינת קבוצות שבאמת "מגשרות" על הפערים ומהוות סוג של קבוצות שהמקום שלהם פריימרליג "שמור". האמת היא שזה פשוט נובע מניסיון של שנים בפריימרליג. אל תשכח שבעונות הראשונות של פולהאם היא ניסתה ליצור מין "ניוקאסל 2 (בימייה הגדולים יותר בשנות ה 90) ניסינו לבנות קבוצה אטרקטיבית בחלון העברות 1. לאחר מכן כשלא הלך כראוי הקבוצה החליפה שוב ושוב פנים עד בערך מיניו של הודסון בעונת 2007\2008. מאז ההצלחה היא גדולה (יחסית) וטפו טפו עושה רושם שפולהאם הבינה את ה"שיטה" הנכונה ל גביי מדיניות ההוצאות,וזה מאפשר לנו בינתיים לעשות דברים יפים....אבל שוב... הכיוון של הפריימרליג הנוכחית הוא נורא מעורפל וצריך לראות איך אם וכאשר היא תתאזן (כמו תמיד כמעט). לגביי בולטון אני ירחיב פחות ויגיד שזה אותו הניסון שמצליח לתת לה "מעמד" של אחד מהקבועות. הרי היו כמה קדנציות ש פתאום נפתח הכיס בצורה מוגזמת בהוצאות רכש ואחרות על מנת להביא הישגים בצורה מהירה ואולי זה הצליח לתוך הקצר,אבל מהר מאוד זה התפורר.


    בכל מקרה אני אישית לא מודאג כמו כולם...... הקבוצות שעולות לפריימר ליג מתחזקות בצורה יפה ובונות קבוצות שיכולות ביום נתון לעשות צרות גם ל צלסי ויוניטד.... מה שהיה עם בלאקפול וברנלי זה תוצאה של חוסר ניסיון... אם בלאקפול למשל הייתה נשארת בליגה יכול להיות שהשנה היינו רואים קבוצה חזקה יותר ומנוסה יותר. טוב גלשתי קצת מהנושא אבל מי שרוצה להבין אותי הבין. :aaa12:
     
  4. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    זה לא עניין של דאגה בכלל לא...

    העניין הוא שזה כבר לא נראה יפה לעין לראות קבוצות שכמו רכבת עולות ויורדות, הגיע הזמן שקבוצות שעולות יערכו בהתאם לפרמיירליג ובכך יהיה ביכולתן להשתקע בה, לי אישית זה מרגיז לראות קבוצה ששחקניה חוגגים בפתיחת שמפניות את העלייה כאילו שמדובר בזכייה באליפות אבל עונה לאחר מכן נראים כמו קבוצה שבאה להגיד "עשינו את שלנו בזה שעלינו הפרמיירליג גדולה עלינו מדי" ויש כל כך הרבה דוגמאות כאלה...

    ברור שאין ברירה ויש שלוש קבוצות שחייבות לרדת אבל גם אם הן יורדות שלפחות ייראו(מבחינה ניהולית ומקצועית כאחד) כמו קבוצה שבאמת רוצה להישאר בפרמיירליג ולא ככאלה שההשתתפות בפרמיירליג הוא בשבילן הישג גדול ופה זה נגמר ולא חסרים מקרים כאלה... סווינדון, ווטפורד(פעמיים),דרבי קאונטי,וברנלי הן דוגמאות בולטות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/9/11
  5. WHITE HEART Member

    הצטרף ב:
    ‏31/8/10
    הודעות:
    141
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מצד אחד אני מסכים. מצד שני לעומת זאת אני אינני מסכים לקטרג את כל העולות שירדו עונה לאחר מכן לאותה קטגוריה. לא כולן ירדו בגלל "ניהול לא נכון" אל תשכח שרוב הקבוצות שציינת עלו לפריימרליג לאחר זמן גלות ממושך, והסיבה לירידה היא משתנה ממודעון למועדון. אבל בגדול זה נכון להגיע שהרבה קבוצות שהגיעו לפריימר ליג יצרו תחושה של "אנחנו את שלנו עשינו ועכשיו בא ננסה לבנות כמה שיותר מיני סיפורים שיהיה לספר לשנים הבאות. אולי ניקח נקודה ב סטמפורד ברידג ואולי נצליח לחזור מפיגור באימירויות". כן מסכים איתך הגישה הזאת יוצרת אווירה מעצבנתאצל חלק מהצופים. אבל אני יחזור וידגיש את הנקודה שלפי דעתי זה "קייס טו קייס" ואי אפשר באמת להכנסי את כל היורדות בעונתם הראשונה לאותה קטגוריה במובן הזה של "ניהול לא תקין".
     
  6. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אי אפשר שכל העולות החדשות יתנהלו נכון, ישקיעו ויתבססו בפרמיירליג. אם זה היה קורה אז היית "בוכה" על גורלה המר של אברטון, 'איך מועדון כזה נמצא בליגת המשנה?'. זה כל העניין בעניין הזה.
    בסה"כ בשנים האחרונות קיבלנו את סטוק, וולבס וסנדרלנד שמתבססות באופן סביר+/- ביחס לאמצעים שלהן וגם זה יפה. אולי נקבל את ווסט ברום, נוריץ וק.פ.ר כקבוצות שיציליחו להישאר עונה נוספת בתקווה שיצילו להמשיך למנף את עצמן.
     
  7. leeds12 Member

    הצטרף ב:
    ‏4/3/05
    הודעות:
    601
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תמיד עדיף להיות בטופ ולאור הזרקורים אבל יש כאלה שיגידו (אולי לא בלידס) שמה רע בעצם בליגת המשנה. כדורגל אנגלי אמיתי, קהל גדול (בטח יחסית להרבה מדינות באירופה), לא מעט קבוצות טובות והרבה הזדהות מקומית.

    אין לי משהו נגד שחקנים זרים ואני לא סובל את העליהום שועשים עליהם, במיוחד בישראל "המתקדמת", אבל הגלובליזציה קלקלה הרבה מחווית הכדורגל וזה במיוחד בולט בפרמייר ליג - אין כבר סגנון ייחודי, הרבה קהל תיירותי על חשבון מקומיים, פחות נשמה במגרש, הסקוטים והאירים נעלמו לנו וההבדלים בין הקבוצות (לא מבחינת הכדורגל) כבר מטושטשים, ארסנל,צ'לסי, מ.סיטי - קונים ומוכרים מכל הא ליד והכל אותו דבר חוץ מהצבע של החולצות.

    שורה אחרונה - אם בספורט 1 יתנו לי צ'לסי-אברטון ובספורט 2 יהיה ברייטון-איפסוויץ, אני רואה ספורט 2.
     
  8. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האם ברייטון תמשיך להוליך את הטבלה גם לאחר הביקור שלה באשטון גייט של בריסטול סיטי?
    האם איפסוויץ', שהשאילה אתמול מסטוק את הבלם דני קולינס, תמשיך בהתאוששות שלה גם בחוץ נגד בלקפול חסרת המחץ?
    האם לידס תצליח לנצח בבית את קריסטל פאלאס המפתיעה? והאם דרבי תמשיך לרחף גבוה גם אחרי שתצא למפגש עם הסקיי-בלוז בקובנטרי?
    האם סאות'המפטון תוסיף עוד שמן למדורה של לסטיב מקלארן כשהיא תארח את נוטינגהאם פורסט המאכזבת?
    ומי תצא עם ידה על העליונה בקרב האקסיות המרירות של אברהם גרנט שיערך באפטון פארק?

    כל זאת ועוד היום החל מהשעה 17:00 בצ'מפיונשיפ.

     
  9. WHITE HEART Member

    הצטרף ב:
    ‏31/8/10
    הודעות:
    141
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אכן מלהיב. אין פשוט דרך אחרת לתאר את החוייה שנוצרת מלעקוב אחריי הליגה הזאת שבוע אחריי שבוע ולפעמיים פעמיים בשבוע. ללא ספק ליגת המשנה המעניינת והאטרקטיבית בעולם ולמרות העובדה שהליגה עוד בחיתולייה אני עדיין נשאר עם ה"תחושת בטן" "ראייה לעתיד"(כן האא) ואולי ה"רצון" שמידלסברו עושה עונה גדולה ומסיימת באחד משני המקומות הראשונים היישר אל הפריימייר. והשנה לדעתי אנחנו מקבלים עונה עם כל כך הרבה קבוצות ש "מוצהרות" כ מועמדות לעלייה שזה הולך להיות מעניין עד המחזור האחרון.
     
  10. leeds12 Member

    הצטרף ב:
    ‏4/3/05
    הודעות:
    601
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סוף סוף שתי רכישות מעניינות שעשויים כבר היום לפתוח מול הפאלאס -

    חלוץ נבחרת פינלנד מייקל פורסל. הבחור שעבר בצ'לסי ועשה חייל בבירמינגהאם דעך קצת בשנתיים האחרונות ומגיע אלינו. מאחלים לקאמבק.

    דני פו שכבר שיחק אצלנו לפני חמש שנים מגיע בהשאלה מסטוק סיטי לחזק את החלק האחורי.
     
  11. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בהחלט תוספות מעניינות ללידס אבל עדיין לא באיזור שהיא הכי צריכה וזה בהגנה.
    הופתעתי לגלות שפורסל רק בן 30. הייתי בטוח שהוא כבר בן 33-34.
     
  12. WHITE HEART Member

    הצטרף ב:
    ‏31/8/10
    הודעות:
    141
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני הופתעתי לשמוע שפורסל חתם אצלכם. וכן סטרוברי מזדהה עם התגובה שלך,5 העונות של פורסל בברמינגהאם באמת הרגישו כמו 8 +_+. בכל מקרה אני ילך היום עם לידס שחייבת פשוט לחזור למסלול שלה כלפיי מעלה. אני ילך על 2-1 ללידס.

    אותי מעניין במיוחד המפגש מחר בין מילול לברמינגהאם. לברמינגהאם באמת אחד הסגלים החזקים בצמפיומשיפ, ובדיוק כמו לידס שום תוצאה מלבד ניצחון לא תתקבל בעין יפה.

    ועוד שאלה לסיום שככה באה לי בעודי כותב על ברמינהגאם. אצל מי בסיס האוהדים גדול יותר? ברמינגהאם או וילה? ( אני מדבר על ה UK).... תודה לעונה
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/9/11
  13. Ariel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    2,399
    לייקים שהתקבלו:
    91
    רדינג הגיעה לשפל חדש עם 4 הפסדי ליגה רצופים (וחמישי סה"כ) אחרי 2:0 לווטפורד.
    אך דומה ששיא השפל מצוי בעובדה שהקבוצה המקומית בעטה אפס(!) בעיטות למסגרת במשחק בית מול קבוצה שטרם ניצחה העונה והגיעה מהמקום ה-22. אולי בעצם לא כל כך מפתיע כשבחוד פתחו מאנסט ולה פונדרה שנרכשו מקבוצות מהליגה הרביעית.


    סאותהמפטון שאני מאוד מחבב רושמים ניצחון קשה על הפורסט. לידס גם מנצחת בשיניים.

    ווסטהאם, בלקפול, קארדיף בורו וברייטון ממשיכות לרוץ. אחלה ליגה!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/9/11
  14. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בצ'מפיונשיפ, ברייטון שוב מנצחת בדקות הסיום (1-0) משער של אשלי בארנס ושומרת על המקום הראשון.
    הסיינטס גם שומרים על מקומם אחרי ניצחון 2-3 הודות לשלושער של ריקי לאמברט.
    לידס ניצחה אף היא בתוצאה זהה את קריסטל פאלאס מצמד של מקורמק ואחד של בקיו.
    ווסטהאם ניצחה את פורטסמות' 3-4 ואיפסוויץ' ממשיכה להפסיד, הפעם 0-2 בחוץ מול בלקפול.
    רדינג מתחת לקו האדום אחרי הפסד ביתי 2-0 לווטפורד בזמן שהפרוייקט של סוון אריקסון חילץ נקודה אצל בארסנלי.
    האל ומידלסברו ניצחו את פיטרברו וברנלי בחוץ בהתאמה.

    בליג 1, מק דונס איבדה את המקום הראשון אחרי הפסד חוץ 3-1 לשפילד וונסדיי ושפילד יונייטד ניצלה זאת כדי להחליף אותו בראש הטבלה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/9/11
  15. leeds12 Member

    הצטרף ב:
    ‏4/3/05
    הודעות:
    601
    לייקים שהתקבלו:
    0

    מקורמק השנה הוא המוציא לפועל העיקרי שלנו וזה יפה אחרי שנה כושלת.
    בקיו, סקורר העונה הקודמת, חזר אתמול מפציעה ובמשחק הראשון העונה שלו נכנס כמחליף ואחרי 12 דקות כבר נותן עבודה. אם הוא היה כשיר במחזורי ההכרעה לפני שנה אז אולי היינו היום במקום אחר.
    גם פורסל נכנס כמחליף. נקווה שגם דני פו שהושאל מסטוק ולא שותף עדיין יעזור לייצב את ההגנה. אנחנו עדיין סופגים הרבה.
    בכל מקרה, ניצחון חשוב על קבוצה שהרבה פעמים לקחה מאיתנו נקודות. אמנם תחילת עונה אבל רצוי לא להסתבך למטה כי אח"כ מתרגלים וקשה לצאת משם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/9/11