המחזור העשירי בפרמייר ליג

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י אבו, ‏28/10/11.

  1. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    פנדל מפוקפק?
    פנדל של 100%. היה קצת קשה לראות את זה בלייב אבל השידור החוזר מראה שסוארז לקח את הכדור מריד (?) והיה גם שומר עליו אם הוא לא היה שם לו רגל ועוצר אותו.
    חוץ מזה, היה אח"כ פנדל נוסף שלא קיבלנו, נגיחה של קארול לכיוון השער שהלכה ישר לכף היד של ריד והחוצה לקרן, פספוס גדול של מייסון.

    לא הופעה גדולה אבל אנחנו מחזיקים בכדור ועושים את העבודה. קצת יותר סבלנות בחלק הקדמי, בעיקר מאדם ודאונינג, ונשים פה את ה3 ונסיים עניין מוקדם. אסור להסתבך.
     
  2. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    האמת שפיספסתי את האירוע בלייב ולא הבנתי מה קורה כשכולם מדברים עם הקוון, ראיתי אולי כמה הילוכים חוזרים וזה רחוק מלהיות חד משמעי. בהתחשב עם ה"מוניטין" של סוארז, די מפתיע אותי שקיבלנו את השריקה הזאת.

    הנגיחה של קארול ליד של ריד....גם כן, לא ברור. הכדור לא הלך לכיוון השער עד כמה שראיתי, אני מאמין גם שהשופט ראה ובחר לא לשרוק. משהו דומה לנגיעת היד של אנריקה נגד המאנקס (ובשום פנים ואופן לא דומה לנגיעת היד של אוונס באותו משחק - מכדור שכן הלך למסגרת!).


    עריכה: הסתכלתי בהילוכים החוזרים. אני לא משוכנע ב-100% שהיה פנדל בהכשלה על סוארז, זה מצב של 50-50 והיה מאוד הגיוני אם השופט לא היה שורק. קשה היה לבוא אליו בתלונות אם לא היה שורק. אני רק מקווה שלא ינצלו את זה כדי להפוך את סוארז לצוללן....אה, אופס, כבר עשו את זה.
    נגיעת היד מהכדור של קארול זה פנדל ברור, אני לא יודע מה ראיתי במהלך השידור אבל כשאני מסתכל שוב על התקציר זה היה קרוב לשער הרבה יותר ממה שדמיינתי. כאן, אם הוא היה שורק לווסט ברום לא היה מה לבוא אליו בתלונות. בגדול, we're even.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/10/11
  3. spurs Member

    הצטרף ב:
    ‏19/12/04
    הודעות:
    4,215
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם מישהו רוצה לקחת הימור המלצה חמה שלי היא על הרבה שערים מחר בליין.

    צלסי נראיתה אובדת עצות היום לחלקים ארוכים במשחק אבל אין כאן סיפור שארסנל נראיתה טוב יותר. שתי הקבוצות היו חלשות עם הגנות נוראיות
     
  4. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    עשינו זאת! שמרנו על רשת נקייה! http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/5eek.Xxx

    2:0 סולידי, סוארז כרגיל מסוכן מאוד, לוקאס ואנריקה ג"כ טובים מאוד ובטח תדברו עליהם. סקרטל נתן הופעה עילאית בסטנדרטים שלו, עשה עבודה הגנתית חשובה מאוד לכל אורך המשחק ואולי חוץ מטעות אחת בדקה ה-89 הוא היה מעולה. כמובן שלאגר יש מניות בכך, אבל כשצריך לפרגן לסלובקי אז צריך.

    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
     
  5. Iker Casillas משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/10/11
    הודעות:
    1,598
    לייקים שהתקבלו:
    620
    כשאני אמרתי קבוצות משלושת הליגות הטובות בעולם לא התכוונתי לווסט ברומיץ' וללצ'ה, אלא לקבוצות שלפחות מתקרבות לרמה של צ'לסי ושל יונייטד. אני מאמין שההגנה של מנצ'סטר יונייטד לא הייתה טובה מול הסיטי כי וידיץ' היה פצוע, אברה לא בשיאו כבר כמה זמן, פרדיננד עדיין לא הבריא ב-100%, ובגלל כל זה חופש הפעולה שהיו לשחקני מנצ'סטר סיטי היה גדול מאוד. אבל צ'לסי זה משהו אחר, קול, טרי וצ'ך ממש לא בשיאם, לאיבנוביץ' היה יום רע מאוד והשאיר הרבה חורים, דוד לואיז רק בספסל ובוסינגווה לא ברמה של צ'לסי. נוסיף לזה את העובדה שרמירז פשוט לא יודע לעשות הגנה (וגם התקפה), ואובי מיקל לא מצליח לעשות את העבודה שאסיין צריך לעשות. חוץ מזה, ההגנות שהיו ליונייטד ולצ'לסי בשנים האחרונות הן לא מה שהן היום. אין את ואן דר סאר, נוויל, קראבליו ועוד, והמחליפים שלהם עדיין לא ביכולת שיכולה לכפר על כל העזיבות.

    ההגנות של ריאל וברצלונה טובות, אתה לא שם לב לזה כי היריבות שלהן בקושי מגיעות למצבים, אבל זה לא הנושא ואני לא אחפור לך על זה. הסיטי עדיין צריכה רכש כדי שההגנה שלה תהיה ברמה גבוהה.

    כמו שכתבתי למעלה, כל ההפקרות הן מחיסורים של שחקנים משמעותיים, שהמחליפים שלהם לא ברמה גבוהה (אולי חוץ מדה חאה), וגם משחקנים שפשוט נגמר להם הסוס. יכול להיות שזה יסתדר רק בעוד כמה שנים, אבל רוב הבעיות כנראה יסתדרו בעזרת צבירת ניסיון, חזרה מפציעות או פשוט רכש יותר טוב. אבל אני מאוד מופתע מיכולות התקפיות שלא ראיתי בשנים האחרונות. וולבק, רוני ויאנג ליונייטד, סילבה, דזקו ואגוארו לסיטי, מאטה לצ'לסי, ואן פרסי לארסנל ועוד, ומלבד ואן פרסי ורוני, אף אחד לא הראה יכולת כזו בעבר. אני לא זוכר שהיו התקפות כ"כ טובות באנגליה מאז ארסנל של הנרי, פירס וליונברג.

    אני יודע שאברמוביץ' נוהג לשפוך כסף ולא כ"כ אכפת לא מזה, אבל הוא יצא מאוד פראייר כשהוא הוציא 30 מיליון על שחקן שהראה יכולת בינונית שכזו.

    אולי לא שחקנים מוכשרים יותר מאלו שבצ'לסי, אבל מאטה הנהיג את ההתקפה של צ'לסי היום, ושיחק כמעט לבדו. הוא העביר כמה כדורים על מגש ללוקאקו ולטורס, והם החמיצו אותם בכ"כ קלות. ג'רביניו היה זקוק לשליחות משחקני הקישור כדי שהכדור יגיע אליו, וכמו שכתבת, הוא עדיין צריך לשפר את הקבלת החלטות שלו ואת התכליתיות שלו, דברים שמאטה מציג יכולת טובה בהם. עוד מוקדם לשפוט על סמך חודשיים, אבל בינתיים, מאטה מציג יכולת יותר טובה מג'רביניו, למרות שג'רביניו רכש יותר מוצלח כי הוא הגיע בהרבה פחות כסף.

    הסקואטרים של צ'לסי עקבו אחרי מאטה והם ידעו בערך את המצב שלו בולנסיה, אבל לפני שצ'לסי העבירה בו עניין, הם ידעו עליו בדיוק כמו שאוהד כדורגל ממוצע באנגליה יודע עליו, אוהד שמכיר את תכונותיו על סמך מה שכתוב עליו בתקשורת ולא על סמך צפייה במשחקים. חוץ מזה, איך קנייה של מישהו מתבססת על השדרוג שהוא מביא לקבוצתו? היא מתבססת רק על הידע הכללי שיש עליו ועל היכולת שהוא מציג במשחקים.
     
  6. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    אתה מזלזל בכל תורת הסקאוטינג כשאתה רושם את זה.
    לא מביאים שחקן רק על פי רקורד ויכולת, אלא גם מסתכלים על התכונות שלו וחושבים אם הן מתאימות לשיטת המשחק של הקבוצה.
    מאטה מראה בצ'לסי יכולות שלא ידענו שיש לו. זה לא אומר שזה רק מזל מצידם, אלא שהם ראו במאטה בדיוק את השחקן שחסר להם בקבוצה. לאו דווקא הכי טוב בשוק, אלא הכי מתאים.
     
  7. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    סליחה שאני אומר את זה ככה אבל כמה שטויות אתה כותב...

    לפני זה אני רק אגיד שההפקרות ההגנתית ממש לא רק בגלל חיסורים, זאת עובדה שההגנות של הקבוצות שהזכרתי חלשות מבעונה שעברה ובאלו שלפניה. ושים לב שאני גם מדבר על גישה של משחק, לא רק על שחקנים. בגדול מה שאני אומר זה שהכדורגל הגדול הזה הוא לא כזה גדול כמו שזה נראה.

    עכשיו, רמירז לא יודע לעשות הגנה והתקפה? אם היית אומר את זה עונה שעברה הייתי מבין אבל אם ראית אותו העונה כולל היום וזה מה שיש לך להגיד אז אתה מדבר שטויות.

    מאטה שיחק כמעט לבדו? היה שם עוד אחד ששלח אינספור כדורים, אולי התלבלת בינהם, למפארד.

    כל מה שכתבת על סקאוטינג זה קשקוש אחד גדול וזלזול ענק בAVB ובסקאוטינג של קבוצה כמו צ'לסי. א' אני בטוח שמי שדחף לרכש הזה הוא בואש, וברור שהקנייה הזאת לא באה רק בגלל היכולת של מאטה בולנסיה(לא ראיתי אותו שם אבל כולם אומרים שהוא היה אוברייטד ענק), בואש ראה מה שחקן כמו מאטה יכול להביא לנו, ידע שהוא מתאים ופגע בול. לכן גם הטענה שאברמוביץ' יצא פראייר היא מגוחכת, הרי בואש ידע מה הוא רוצה ובסוף זה עוד יצא מדהים בשבילנו, אז איך פראייר?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/10/11
  8. The_Arsenal Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/07
    הודעות:
    4,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    במקרה של מאטה התיאורייה הזאת קצת בעייתית. היה לו סעיף בחוזה שעד סוף יולי היה אפשר להביא אותו באיזור ה-20 מליון, ואז גם ארסנל היו בתמונה. למען האמת הוא היה עובר אלינו אם הכסף מעסקת ססק היה נכנס בזמן - זה היה באוויר, ואפילו אבא שלו אישר את זה בתקשורת (איזה פספוס מפגר שלנו). ברגע שנגמר חודש יולי, ולנסיה מיהרו להקפיץ את תג המחיר ל-30 מליון, ואז כבר לא היינו בתמונה. רק לאחר מכן צ'לסי רכשו אותו. השתלשלות האירועים הזאת לא מריחה לי כמו סיפור של סקאוטינג מרשים מצד צ'לסי, אחרת למה לא לקנות אותו בפחות כסף? (לא שאני חושב שהביאו אותו רק על סמך רקורד, ברור לי שהתבצע עליו סקאוטינג מקיף, אבל פשוט עושה רושם שהוא רעיון שעלה במוחו של בואש בשלב מאוחר מאוד, ולא מדובר פה בתהליך של כמה שבועות או חודשים של מעקב)
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/10/11
  9. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763


    אני לא מבין איך ההסבר שלך מסביר שהתאוריה הזו היא בעייתית. בגלל שהמחיר קפץ וקנינו אותו בעוד 10 מיליון? אתה שוכח שבואש בא מאוחר הקיץ ונכנס לשוק מאוד מאוחר. הוא ניסה קודם כל לראות מה חסר, איזה שחקן צריך. העבודה פה היא לדעתי בעיקר של בואש במקרה הזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/10/11
  10. The_Arsenal Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/07
    הודעות:
    4,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הוספתי קצת בעריכה בהודעה הקודמת לפני שציטטת. מקווה שזה עונה לך על השאלה..
     
  11. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    כי עד אז הם חשבו שמודריץ' יגיע או משהו אחר. בסופו של דבר ה10 מיליון יורו האלה לא באמת מזיזים לצ'לסי. ולנסיה הרוויחו אותם במזל. הם קיבלו שחקן שביכולת שלו מאז שהגיע שווה 30 מיליון, הם פשוט לא השיגו אותו במחיר מציאה.
     
  12. The_Arsenal Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/07
    הודעות:
    4,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אוקיי, זה מחזק את הדעה שלי שמאטה הוא לא היה השחקן שצ'לסי קיוו ופיללו לראות, אלא סוג של פיתרון חלופי של הרגע האחרון. עובדה שבאותה מידה הוא יכול היה ללבוש מדים אדומים בדרבי היום, בלי שהשם שלו היה עולה בכלל בהקשר של צ'לסי.
     
  13. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    אז אתה לדעתי צודק, כמו שאמרתי, הרעיון גם לדעתי היה של בואש. אז במקרה הזה אולי הסקאוטינג לא פעל לעומק כי היו לנו שחקנים אחרים שרצינו, אבל מה שכתב איקר קסיאס זה באמת מגוחך.

     
  14. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    לא מדויק. אני אסביר שתבינו איך זה הלך. מודריץ' הוא שחקן שצ'לסי רצתה עוד לפני שבואש הגיע, זה נכון. מאטה לא, מאטה הפך למטרה שלנו רק מאז בואו של בואש. זה לא אומר שמאטה היה פלאן בי, הוא לא. את מודריץ' ניסינו לרכוש גם אחרי רכישתו של מאטה אבל לא הצלחנו.

    אתה צודק שאף אחד בצ'לסי לא פילל לראות את מאטה, אבל זה היה בגלל שלא היה מאמן. מאטה הפך למטרה ממש אחרי שבואש סיים כביכול "להעריך מה אנחנו צריכים". כמו שאמרתי הכל היה מאוחר אצלנו.

    שורה תחתונה מאטה הוא פלאן A של בואש. מה המועדון רצה לפני זה זה לא משנה.
     
  15. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    מסכים כמובן, משחק מחריד שלו. ואם כבר בשוערים עסקינן אז צריך לציין שגם ג'ו הארט החזיר את וולבס במו ידיו למשחק הזה, עם הדיפה נוראית למרכז הרחבה שהובילה לפנדל+הרחקה של קומפאני.