המחזור ה-12 בפרמיירליג

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏18/11/11.

  1. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    אם לא יהיה שינוי דרסטי וחסר תקדים בהמשך אז זוהי צפוייה להתברר כאחת העונות היותר חד צדדיות שהיו בפרמיירליג כאלה שמאז צמד האליפויות של צ'לסי בתחילת עידן הצאר לא היו.

    מנצ'סטר סיטי(ואני אומר זאת בעצב רב)היא פשוט רמה אחת מעל כל הליגה וקשה לי לראות אותה מתדרדרת בצורה קיצונית שתגרום לה לא להיות אלופה, מנצ'סטר יונייטד(וגם זאת אני כותב בעצב רב)היא בינונית מדי כדי לסכן את אחותה הקטנה אך הכל כך מפלצתית, לא רואה איך ביכולת הנוכחית יכולה יונייטד לקחת אליפות וכל עוד הריצה המטורפת של סיטי תימשך ולא תעצר לפחות בחג המולד אין לי צל ספק בדבריי,ואחרונה חביבה זוהי כמובן צ'לסי... שהיום באופן סופי ורשמי מתבררת כעוד קבוצה בליגה שלבטח לא תהיה אלופה ואתם יודעים מה...גם על מיקום שלה בין ארבע הראשונות אני לא חותם בוודאות וזאת לאור העובדה שהיא בפירוש לא יותר טובה מליברפול וארסנל שבהחלט יכולות להקדים אותה וליצור רעידת אדמה של ממש מתחת לרגלו של הצאר...

    העונה מסתמנת כעונה חד צדדית משעממת, אבל מדבר אחד אני שואב אופטימיות... סיטי בחובות של 195 מיליון ליש''ט וברור שבדומה לצ'לסי של העונות 2006-2005 ההצלחה שלה לא תימשך לנצח והיא מהר מאוד תחזור לתלם....
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/11/11
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,750
    לייקים שהתקבלו:
    26,396
    מין:
    זכר
    פרמייר ליג זה לא ליגה אירופית. וילש בואש הוא מסתמן יותר ויותר כגימיק.
    מהמר על זה שהוא לא מסיים את העונה בצ'לסי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/11/11
  3. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    זה ייקח זמן לוילאש בואש בצ'לסי. נ אבל זה עוד מוקדם לשפוט אותו. אני מאמין שהוא יצליח בצ'לסי, אם ייתנו לו את הזמן.
     
  4. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    אני לגמריי לא חושב שדינו של וילאש בואש צריך להיגזר כל כך מהר ולדעתי יש צורך דחוף לתת לו זמן כדי להסתגל לגודל המעמד, אבל כל עוד מדובר באברמוביץ' אני חושב שמדובר פה בשעון חול מתקתק ולא מן הנמנע שכבר הייתה היום שיחה בין הצאר לבין חוס הידניק...
     
  5. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,085
    לייקים שהתקבלו:
    343
    אני לא חושב שבואש הוא הבעיה, הסגל של צ'לסי זקוק לרעינון, אני כן חושב שהוא צריך לקבל עוד זמן ויש לו עוד הרבה מה ללמוד, גם פורטו שלו לא הייתה קבוצה הגנה מדהימה, משווים אותו למוריניו בגלל הדרך שלהם, אבל הוא הרבה יותר מזכיר לי את גוארדיולה בתחילת דרכו.

    גם הרכישות שצ'לסי עשתה לא מספיק טובות.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,750
    לייקים שהתקבלו:
    26,396
    מין:
    זכר
    בהכרות עם הנפשות הפועלות, זו המסקנה אליה הגעתי. ההסברים שלכם נכונים, אבל רומן לא קורה בפורום הזה.
     
  7. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    סיטי לא בחובות של 195 מיליון פאונד ולא בחובות בכלל. היא הפסידה הרבה כסף העונה אבל כמובן שעדיין התקציב שלה הוא בור ללא תחתית. וקראתי היום פרשנות שההפסדים הגדולים האלה ישתלמו להם בעתיד, כשעם המעבר לפייר-פליי הפיננסי מצבם יהיה מצוין כלכלית ומקצועית וזה לא יפגע בהם. בקיצור, לא מכאן תבוא הישועה.

    חוץ מזה, אוהד יונייטד שבונה על כך שקבוצה אחרת בחובות...בביתו של התלוי וכו'.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/11/11
  8. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    ספרס משחקים למחרת.
    לא יכלתי לראות את המשחק של צ'לסי היום אבל נראה ש AVB לא מצליח לשמור על המבצר סטמפורד ברידג'.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/11/11
  9. Bender Member

    הצטרף ב:
    ‏3/7/11
    הודעות:
    1,722
    לייקים שהתקבלו:
    0
    היא לא בחובות היא הפסידה 195 מיליון לישט בשנה הפיננסית הזו וזה כמובן הסכום הגדול ביותר שקבוצה הפסידה אי פעם בשנה אחת בליגה אנגלית ואולי בתולדות המשחק!

    אני פשוט לא מבין את מי שמגן על המפגן המזוויע הזה של סיטי. מה שווה ההצלחה שלהם? כלום. זה עלוב, זה חסר כול טעם וזה פשוט עלבון לכדורגל. מצידי הקבוצה שזוכה מקום שני היא האלופה האמיתית פה, וגם זה כול עוד זה לא צ'לסי.
     
  10. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,310
    לייקים שהתקבלו:
    5,497
    כן אבל אל תשכח שמורניו היה שלוש שנים בפורטו, ובעונה הראשונה אפילו סיים במקום השלישי. הוא בנה את עצמו יפה לפני המעבר המדובר לצ'לסי.

    בואש קפץ מוקדם מדי למים העמוקים.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,750
    לייקים שהתקבלו:
    26,396
    מין:
    זכר
    מוריניו גם אימן איזה שנתיים לפני פורטו כמאמן ראשי. לבואש זו עונה שנייה בלבד.
    אצל מוריניו רומן היה האוליגרך היחיד ויונייטד הייתה בתקופת מעבר, ז"א התמונה בליגה אנגלית הייתה טיפה שונה.

    חוץ מזה הברק בדרך כלל לא מכה באותו מקום פעמיים. אני אף פעם לא אוהב את ההשוואת האלה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/11/11
  12. amirb91 משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/9/08
    הודעות:
    5,983
    לייקים שהתקבלו:
    9
    לא באשמתו...אחרי שזכה בכל דבר אפשרי עם פורטו וקיבל הצעה לאימון צ'לסי, לא מכיר אנשים שהיו מסרבים
     
  13. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    מוריניו גם הגיע לקבוצה שהיתה בעלייה רצינית, לעומת בואש שהגיע לצ'לסי מפורקת שכמעט כל שחקניה הידרדרו בצורה קשה.

    אני לא יודע מה קורה שם בדיוק אבל זה הרבה מעבר למשרת המאמן כרגע.
     
  14. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    אולי הייתם בתקופת מעבר או משהו כזה, אבל היתה קבוצה טיפה יותר טובה מאלו שמשחקות היום ונמצאות מאחורי סיטי, זאת שעשתה אליפות בלי להפסיד שנה לפני האליפות הראשונה של מוריניו. חוץ מזה שלא זה ההבדל בין העונה הראשונה של מוריניו לשל בואש... Dennis Bergkamp כבר הסביר את העיקר, וחשבתי שזה די ברור האמת.


    הפסד מזעזע. אחרי מחצית ראשונה באמת מבזה שלנו עלינו טוב לשניה והיינו הרבה יותר טובים מליברפול לדעתי, וכשאני עוד חושב לעצמי "מה אם לא נבקיע את השני עד הסיום..." פתאום גלן ג'ונסון מדלג על אשלי כאילו הוא אוויר בדרך לשער מביך נוסף שנכבש לשער שלנו העונה. כל משחק זה קורה, וגם במשחק שההגנה עד היתה יחסית יציבה... נמאס. אני לא זוכר בדיוק איך התחיל השער הזה ואם זה קרה בגלל עמדה גבוהה של ההגנה שלנו, אבל בכל מקרה עד שלא נפסיק לשחק עם קו הגנה כל כך גבוה ההגנה תמשיך להראות רע. בואש לצערי הלך לאיבוד אתמול, הרכב ראשון בעייתי וחילופים בטיימינג גרוע. דוקא מאלודה היה לא רע במחצית השנייה, אבל אין תירוץ להתחיל עם דרוגבה ובעצם לשחק עם שלישייה התקפית(מאטה, מאלודה ודרוגבה) שלא שיחקה ביחד עד אתמול וראו את זה. על מיקל כבר אין מה לדבר, אולי השער הזה שהוא נתן יקח אותו מאיתנו סוף סוף... זה לא רמה. לגבי החילופים, אם לא התחלת עם סטארידג' אז בסדר זה חילוף טוב מין הסתם, שינה את המשחק שלנו כי סוף סוף היו כמה שחקנים שמבינים אחד את השני, אבל למה לחכות עד דקה 84 להכניס את טורס ומיירלש? לא ברור. בהפסדים ליונייטד וארסנל לא היו לי מילים רעות על בואש, נפרצנו הרבה בגלל שיטת ההגנה הזאת אבל אפשר לחשוב שזה עניין של תהליך וניסיון שלו להנחיל את השיטה אצלנו, אבל אתמול זה היה עליו כי בואש ניהל את המשחק לא נכון ופשוט החליט לא לשחק אם השחקנים הטובים ביותר שלו. ניהול המשחק שלו לא גרם להפסד כמובן, אבל אולי מנע מאיתנו ניצחון שיכל לבוא די בקלות מול ליברפול ממש לא מבריקה. בכל מקרה, להפסיד אני ממש לא חושב שהגיע לנו, זה מה שעושה את ההפסד לעוד יותר כואב.

    לגבי הדיון שלכם בנושא עתידו של בואש וכו', אני קודם כל אגיד שהיחס של אנשים ובעיקר של התקשורת לצ'לסי של העונה הוא לגמרי לא מודע וטיפה מביך לאור זה שכולנו קוראים לעצמנו אנשים שמבינים משהו בכדורגל או בספורט. אנשים מתחייסים לצ'לסי של העונה באותה דרך כמו בעונות הקודמות וזו פשוט בורות מוחלטת. איזה קבוצות חדשות מתחילות מושלם או אפילו טוב מאוד על ההתחלה? תמשיכו לצעוק 'מוריניו', חוץ ממה שכבר סיכמנו בתחילת ההודעה שלי ושל דניס, אפשר להתבגר ולהפסיק להזכיר פורטוגלי אחר שבא מפורטו? כאילו באמת, על התקשורת האנגלית שמתעבת את צ'לסי ותיכנס בה בכל הזדמנות אני לא מתפלא(אלוהים מישהו שמע את הפרשן האנגלי(שבמילא מאוס ואדיוט לדעתי) במשחק אתמול? הזוי, כאילו תירגע חבר.. אתה גם די שקוף), אבל בחייאת זה מגוחך שאנשים פה מזכירים את מוריניו בכל דיון כזה. אין לזה שום הצדקה.

    בואש מנסה ליצור צ'לסי חדשה וזה תהליך. אם מדברים על שחקנים, לא הכל נעשה בקיץ, כנראה שזה לא יכל לקרות בקיץ אחד. יש מספר שחקנים שכדי להנחיל לגמרי משהו חדש בצ'לסי צריכים לעזוב, ויש עוד מספר שחקנים שצריכים לבוא. בגלל העובדה הזו, ובגלל שבואש מנהיג כדורגל שונה לגמרי מכל מאמן שהיה לפניו בצ'לסי, היה ברור שהעונה הזו תהיה עונה של תהליך חדש, וכנראה תו לא. על גביעים אני לא אדבר כרגע כי זה מוקדם, אבל אליפות? סיטי כמה שנים מנסה לבנות את עצמה שנה אחרי שנה בשביל המטרה הזו, אז עד שבשעה טובה הם מצליחים להוציא את הכסף שלהם על השחקנים הנכונים ומצליחים להתחבר, למה שנצליח לחטוף להם אותה בעונה הראשונה של הבנייה שלנו עצמנו? גם אני קיוויתי שנהיה קרובים למקום הראשון ואני עדיין מקווה איפשהו, אבל זה לא היה ריאלי בשום שלב, ובטח לא כשהקבוצה במקום הראשון לא עוצרת. מה שכן, השבועות האחרונים זה לא משהו שגם אני ראיתי שהולך לקרות, שני הפסדי בית רצופים לארסנל וליברפול זה מבוכה שלא ציפיתי לה, אבל זה מה שקרה ולא הכל נופל על מאמן. לבואש מגיע הזמן להמשיך את התהליך, מי שאומר אחרת זה אותו אחד שגם יגיד "פפףף.. הוא לא מוריניו". אחד כזה ששאלתי את עצמי אם יש טעם לענות לו.

    בשלב זה אין לנו אגף אחד שבו אנחנו מספיק טובים- ההגנה לא מתפקדת טוב, אין לנו קשר אחורי, והשלישייה הקדמית עדיין לא יציבה. אני מאמין שכרגע העניינים האלה יטופלו ויתחילו לזרום, כשאנחנו לא סובלים מהשעיות ופציעות שעוצרות אותנו מלהמשיך בהתקדמות(ההשעיה של טורס היתה מאוד קריטית לטעמי, לא רק מבחינתו, היא באה בדיוק כשהיה נראה שדברים מתחברים. כשאתה משחק עם דרוגבה אתה משחק כדורגל שונה מעם טורס).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/11/11
  15. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    אני מסכים לחלוטין עם מה שאתה כותב ואני לרגע לא מצטרף למקהלה שממהרת לבצע השוואה בין מוריניו לבין בואש, אבל בכל זאת יש כאן בעיה אחרת והיא נקראת רומן אברמוביץ'. אצל אברמוביץ' התשוקה לתארים ולהישגים מידיים עולה כל תוכנית בנייה לטווח רחוק ולכן נדמה לי שבואש מאמן ראוי ונעים הליכות יהיה עלול ליפול קורבן לחוסר הסבלנות הזו ולשלם בכיסאו, אני לא חושב שזה צריך לקרות אבל ניסיון העבר מלמד שתארים אצל הצאר הם מעל הכל ולכן זה מה שיהיה עלול לגרום למהפכה מיותרת שרק תהיה עלולה להזיק לצ'לסי.

    צ'לסי של העונה היא קבוצה פשוט בינונית מזכירה לי מעט את מנצ'סטר יונייטד של העונות 2006-2004 שכמו צ'לסי של היום הייתה קבוצה בבנייה שהורכבה משחקנים וותיקים בסוף דרכם וכוכבים צעירים בתחילת דרכם, לרוע מזלה של צ'לסי העונה ישנן לפחות 3 קבוצות שיכולות לסכן את מיקומה בין ארבע הראשונות ומילא לא לקחת אליפות אבל לא לסיים בין ארבע הראשונות? אם מה שקורה עכשיו לצ'לסי גורם ככל הנראה לצאר כאבי ראש ועצבים נוראיים אז תארו לכם מה זה יגרום במידה ואכן העובדה הנ''ל תצא לפועל....
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/11/11