דיון האצטדיונים - מה בבניה ומה בתכנון?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י kfiros, ‏5/3/10.

  1. amirb91 משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/9/08
    הודעות:
    5,983
    לייקים שהתקבלו:
    9
    האיצטדיון נראה מדהים.. אבל כמו שאמרתי כבר בדיון של הקבוצה, אני חושב שזה מוקדם מדי לעזוב את הקלדרון
     
  2. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,236
    לייקים שהתקבלו:
    489
    לא הצלחתי להבין לחלוטין מה המצב שם. לפני כמה חודשים הועלו לרשת תמונות שבהן נראה שמיישרים את השטח (בעיקר בחלק הלא בנוי). משום מה הפסיקו מאז להתקבל משם תמונות. כנראה שרק שהם הסתפקו בשלב זה ביישור השטח בלבד. אלו רק הערכות. אין באמת מושג מה הולך שם כרגע.

    http://estaticos01.marca.com/albumes/2011/03/25/obras_atletico_peineta/1301071866_extras_albumes_0.Xxx
    http://estaticos01.marca.com/albumes/2011/03/25/obras_atletico_peineta/1301072176_extras_albumes_0.Xxx
    http://estaticos01.marca.com/albumes/2011/03/25/obras_atletico_peineta/1301072267_extras_albumes_0.Xxx
    http://estaticos01.marca.com/albumes/2011/03/25/obras_atletico_peineta/1301072577_extras_albumes_0.Xxx
    http://estaticos01.marca.com/albumes/2011/03/25/obras_atletico_peineta/1301072907_extras_albumes_0.Xxx
    http://s5.as.com/recorte/20111110dasdasftb_26/XLCO/Ies/20111110dasdasftb_26.Xxx


    למה מוקדם מדי? מה הנזק במהלך לראייתך? אני רואה בכך רק רווח למועדון. חוץ מזה, גם ככה הבנייה תיקח כמה שנים (בתקווה שלא תיתקע כמו בוולנסיה), כך שייתכן שעד שהאצטדיון יהיה מוכן, כבר לא יהיה מוקדם מדי.
     
  3. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,236
    לייקים שהתקבלו:
    489
    עוד תמונה:
    http://img341.imageshack.us/img341/6780/38854331783992156863818.Xxx

    מזכיר קצת את המרצדס-בנץ ארנה (שטוטגרט) המשודרג:
    http://img88.imageshack.us/img88/9590/vollbildaufzeichnung060.Xxx
     
  4. amirb91 משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/9/08
    הודעות:
    5,983
    לייקים שהתקבלו:
    9
    הקלדרון משרת את הקבוצה בצורה נפלאה... האיזור מעולה והקיבולת שלו מספיקה לנו (55 אלף)

    כשהייתי במדריד לפני חודשיים שמעתי המון ביקורות על המגרש החדש במיוחד על האיזור שלו שיהיה במקום לא נוח וקל להגיע אליו כמו שהקלדרון..
    גם הייתי מעדיף פחות 13 אלף וקיבולת של 60 אלף ככה שהמגרש יתמלא באופן קבוע ולא נראה מדי פעם קרחות (ממוצע המנוים 47, ממוצע הקהל במשחקים בערך 50)
     
  5. LIVERPOOL87 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/6/09
    הודעות:
    1,689
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם אני לא רואה הרבה תועלת למעבר לאצטדיון חדש.

    המעבר וההשקעה העצומה משתלמת במידה ויש חוסר התאמה מוחלט לכמות המבוקשת של כרטיסים והכמות שמגיעה בפועל,
    כמו יובנטוס ארנה שהוקטן פי 2 מהקודם לו, והאמירויות בתהליך הופכי לו.
    או אם מדובר באצטדיון שלא בנוי נכון והכמות בו פשוט מבוזבזת כמו רמת גן.
    אבל אם יש לך אצטדיון סופר ביתי כמו הקלדרון וכמות הצופים כנראה שלא תשתנה במהלך העונה, זאת השקעה לא כדאית במיוחד.
     
  6. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,236
    לייקים שהתקבלו:
    489
    אתם בוחנים את המעבר לאצטדיון החדש בצורה צרה מדי. אצטדיון חדש לא נמדד רק בנוחות ובכמות הצופים שהוא מסוגל להכיל. אצטדיון חדש נמדד גם ברווחים שהוא מסוגל לייצר מעבר למכירת כרטיסים נטו. הרווחים יכולים להגיע מהשכרת שטחי מסחר, מסעדות, בארים, חנויות מזכרות, מוזיאונים בתשלום ועוד אלף ואחד דברים שלא הזכרתי. כנראה שבהיבט הזה, הקלדרון לא מנצל את מלוא הפוטנציאל של קבוצה כמו אתלטיקו, ובקבוצה מרגישים שיש להם את היכולת למנף כלכלית את הקבוצה באמצעות האצטדיון החדש.

    לגבי מיקום האצטדיון. הוא אמנם לא נמצא במרכז העיר, או בקרבת הקלדרון שם יש שטחים רבים פנויים (בעיקר בכיוון מערב), אך העניין לא כ"כ נורא. אני בטוח שהאוהדים יתרגלו לכך. השיקול של המועדון היה מן הסתם שחלק מהלה פיינטה כבר בנוי, דבר שמפחית בצורה ניכרת את עלות הקמת האצטדיון. כמו כן, האצטדיון עתיד לשרת את הקבוצה שנים רבות, ועל כן אני מניח שהאצטדיון "יתקרב" לעיר (או להיפך), עם ההתפתחות של העיר.

    לא קל לעזוב בית, אבל אני בטוח שעם הזמן האוהדים יתרגלו לאצטדיון החדש, ואף יחבבו אותו.
     
  7. amirb91 משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/9/08
    הודעות:
    5,983
    לייקים שהתקבלו:
    9
    אתלטי מסוגלת להביא למשחקים גדולים וחשובים יותר מ 70 אלף.. הבעיה אם נישאר בבינוניות כזאת כמו בכל השנים האלה, אז המגרש לא יתמלא ביותר מ 50-55 אלף ורק יהיה יותר מבאס ויותר מעייף להגיע אליו..

    הביקורות הם גם שאם הקבוצה תרוויח מזה כסף זה ילך לכיס של שני הנוכלים ולא למועדון עצמו, הרבה ביקורת יש עליהם ולא ממש רוצים לעבור איצטדיון דווקא בתקופתם שאתלטיקו נפגעת ולא מעט מהם


    מי שרוצה עוד קצת פרטים על האיצטדיון... כאן
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/12/11
  8. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,996
    לייקים שהתקבלו:
    661
    מין:
    זכר
    אל תשכחו שספרד מריצה את מדריד כמועמדת גם לאירוח האולימפיאדה ב2020 ולכן עדיין מתעקשת לבצע את התוכנית לשדרוג האצטדיון קודם כאצטדיון אתלטיקה אולימפי ואחרי זה לבטל את מסלולי האתלטיקה על ידי חפירה והוספת שורות תחת היציעים תחתונים לכיוון המגרש. לכן כל מה שאתם צריכים זה להתעדכן בתוכנות האירוח שהגישה מדריד לאולימפיאדת 2016 (הגיעה למקום השני בין 4 המועמדות הסופיות) ולקחת בחשבון שעלות ההצעה שלהם לאולימפיאדה תהיה נמוכה יותר הפעם (ואגב גם ההצעה המעודכנת של טוקיו היפנית ל2020 צנועה יותר) ומתקנים פחות חדישים או גדולים אבל ההצעה לגבי האצטדיון כמו ב2016.
     
  9. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,236
    לייקים שהתקבלו:
    489
    הפרוייקט הנוכחי יתבצע ללא מסלולי אתלטיקה. במידה ואכן ספרד תציע את מדריד כמארח ל-2020 ייתכנו שינויים.
     
  10. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,236
    לייקים שהתקבלו:
    489
    הדמייה מצויינת של כל שלבי הפרוייקט, כולל האפשרות לאצטדיון אתלטיקה:
     
  11. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    הצטרף ב:
    ‏23/8/10
    הודעות:
    7,096
    לייקים שהתקבלו:
    956
    מין:
    זכר
    למה אתלטיקו צריכה לעבור לאיצטדיון אחר? מה רע בקלדרון?

    ומה הולכים לעשות עם הקלדרון אחרי שהאיצטדיון החדש ייבנה? הוא יישאר או ייהרס?
     
  12. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,236
    לייקים שהתקבלו:
    489
    כנראה שהקלדרון, על אף שהוא מגרש ביתי, כבר מיושן עבור קבוצה בסדר גודל של אתלטיקו, ובמועדון מעוניינים להשתדרג. כך גם לגבי המסטאייה של ולנסיה (שנחשב למגרש ביתי לא פחות).

    הקלדרון יהרס לטובת בניית מגדלי משרדים או משהו כזה. כך זה אמור להיראות:
    http://www.clubatleticodemadrid.com/nuevoestadio/images/post_calderon_2.Xxx
     
  13. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,236
    לייקים שהתקבלו:
    489
    תמונות מהסטאד ז'ופרואה-גישאר אצטדיונה של סיינט אטיין שעובר שיפוצים לקראת יורו 2016. תחילה אמור היה האצטדיון להיות אצטדיון רזרבי בלבד, אך עם פרישתן של נאנסי ושטרבורג מהאירוח, נוספה העיר סיינט אטיין כמארחת יחד עם טולוז שגם אצטדיונה אמור היה לשמש כאצטדיון רזרבי. כיום מכיל האצטדיון כ-36,000 מקומות ישיבה, ובתום השיפוץ יעלה מספר המושבים למעל 40,000 (לא ברור כרגע מה המספר המדוייק). אני ברגשות מעורבים לגבי הפרוייקט הזה. מצד אחד האצטדיון די מיושן, ועל כן טוב משמשפצים אותו. מצד שני, היות שהיציעים לא אחידים בצורתם, גם בתום השיפוץ לא תהיה אחידות מוחלטת, והפינות של האצטדיון לא יהיו כ"כ אסתטיות (סרטון הדמיה בתחתית ההודעה). אם היו בונים אצטדיון חדש מאפס, התוצאה הייתה כמובן יותר מרשימה, אך השיפוץ הוא יותר טוב מכלום. דווקא הפרוייקטים של נאנסי ושטסבורג היו יותר מרשימים. חבל שפרשו.

    כך נראה האצטדיון לפני השיפוץ:
    http://www.cimaise-architectes.com/local/cache-vignettes/L500xH327/arton40-fba81.Xxx
    http://forum.leprogresblogs.fr/media/00/02/941897097.Xxx
    http://euro.stades.ch/StEtienne-3511_500x375.Xxx

    כך הוא נראה היום:
    http://www.info-stades.fr/images/euro2016/geoffroy-guichard/12-11/photo-philippe-vacher5.Xxx
    http://www.info-stades.fr/images/euro2016/geoffroy-guichard/12-11/photo-philippe-vacher2.Xxx
    http://www.info-stades.fr/images/euro2016/geoffroy-guichard/12-11/photo-philippe-vacher3.Xxx
    http://www.info-stades.fr/images/euro2016/geoffroy-guichard/12-11/photo-philippe-vacher4.Xxx
    http://www.info-stades.fr/images/euro2016/geoffroy-guichard/12-11/photo-philippe-vacher.Xxx
    http://www.info-stades.fr/images/euro2016/geoffroy-guichard/12-11/photo-philippe-vacher7.Xxx
    http://www.info-stades.fr/images/euro2016/geoffroy-guichard/12-11/photo-philippe-vacher8.Xxx
    http://www.info-stades.fr/images/euro2016/geoffroy-guichard/12-11/photo-philippe-vacher9.Xxx

    וכך הוא יראה בתום השיפוץ:
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/12/11
  14. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    הצטרף ב:
    ‏23/8/10
    הודעות:
    7,096
    לייקים שהתקבלו:
    956
    מין:
    זכר
    איפה מארחת סיינט אטיין את המשחקים שלה בזמן השיפוץ?
     
  15. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,236
    לייקים שהתקבלו:
    489
    באותו אצטדיון. השיפוץ בתבצע בצורה הדרגתית, כך שניתן יהיה לקיים שם משחקים, ולפתוח רק את חלק מהיציעים.

    כך עושים גם בסטאד ולודרום של מארסיי. משפצים בצורה הדרגתית.
    לפני השיפוץ:
    http://stadiumvibe.com/wp-content/uploads/2010/11/Stade-V%C3%A9lodrome-1.Xxx
    http://img827.imageshack.us/img827/7629/3567englandcopie.Xxx

    בזמן השיפוץ:
    http://img6.imageshack.us/img6/2483/5964755344c4de6bf986z.Xxx
    http://img688.imageshack.us/img688/2435/596476142659080b0c01z.Xxx
    http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/376663_229844667081602_100001682113403_587053_1371665931_n.Xxx

    אחרי השיפוץ: