המחזור ה-15 בפרמייר ליג

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י אבו, ‏9/12/11.

  1. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    כנראה שלא היית באמת בשיא הריכוז.
    היה את היד על קו השער, היה ת'יד [היותר ברורה אפילו] 5 מטר מהשער.. שתפסו את שחקן טוטנהאם בקרן, ועבירה על מודריץ'.

    איך אפשר לבוא בטענות על האדום?
    זה לא פאול של צהוב, בחיים. ועזוב אותך שכבר היה לו צהוב. תהיה רגע אובייקטיבי.

    אומנם טוטנהאם לא שיחקה בכלל במחצית ה1, ולא ברור לי למה נזכרה לשחק רק במחצית ה2, אך הגיעה לה לצאת לפחות עם תיקו.
     
  2. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    אבל אנחנו מדברים על המשחק שהסתיים לפני שעה, אנחנו לא במרץ. טוטנהאם לא כשלה במשחק הזה כי לקחו ממנה יותר מדי דברים שהגיעו לה כחוק. מי שכשל פה זה השופט. אם לא היית בשיא הריכוז, אז כולם מספרים פה אחד אחרי השני שהיו לפחות 4 פנדלים שהגיעו לטוטנהאם, היו כמה תפיסות ברחבה(למשל על גאלאס שמנעה ממנו לשים כדור ברשת), היו יותר מ2 נגיעות יד ברחבה, וכמובן היתה פסילת השער החוקי של אדאביור. ואני שוב אומר כי נראה שלא שמת לב, האדום של קאבול בא אחרי נבדל שלא נקלט ע"י השופט(וגם העבירה עצמה היא די גבולית, אבל מילא).

    לגבי המחצית הראשונה, אני בכלל לא דיברתי על זה מהתחלה, ברור שטוטנהאם לא שיחקה מספיק טוב באותה מחצית. אני חשבתי שאנחנו מדברים על מה שקרה במחצית השניה של המשחק. שם טוטנהאם עשתה מספיק כדי להשוות וגם לנצח. אתה שוב מזכיר משחק שלכם מול פולהאם, לא ראיתי אותו אז לא יודע כמה טעויות היו שם נגדכם, אבל במשחק של יונייטד מול ניוקאסל היה מדובר בטעות אחת שהשאירה ליונייטד 20 דקות לכבוש שוב ולנצח. לא שיונייטד לא יכולים להרגיש מקופחים גם כן, הם כן, אבל אם אתה משווה בין זה למה שקרה היום, הריכוז שלך במשחק שווה לרמת הריכוז של כריס פוי במשחק שהוא שפט היום. לך לעומתו אפשר לסלוח http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx


     
  3. amirb91 משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/9/08
    הודעות:
    5,983
    לייקים שהתקבלו:
    9
    צלוב אותי על זה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx

    אני מתעב אותם, לא יכול לראות אותם מנצחים...הכדורגל שלהם מגעיל אותי שרובו בנוי על שחקנים גבוהים ומצבים נייחים/אוטים שאת זה אני שונא ואני מת שירדו ליגה כבר!
    אולי בשנה הבאה... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx
     
  4. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    GB
    יד 5 מטר מהשער? מי בעט, מי נגע, באיזה שלב במשחק? באמת שאין לי מושג כרגע על מה אתה מדבר.

    מה יש לי לא להיות אובייקטיבי? זה לא פאול של צהוב ברור, אבל זו גם לא עבירה של 'אין מצב שזה צהוב!'. הוא דחף אותו מאחור, לשיקול דעתו של השופט. זאת ממש לא טעות ברורה וחמורה. ביחוד כשהוא קיבל את הצהוב הראשון על דיבורים עם השופט או משהו בסגנון.

    ולא רשמתי שלא הגיע לה תיקו. תחזור להודעה הראשונה שלי בדיון. זה בדיוק מה שרשמתי.

    JT
    נבדלים, בפעם האחרונה שבדקתי, בד"כ הקוונים צריכים לזהות כי לשופטים יש זווית פחות נוחה. אני אראה את נגיעת היד הנ"ל ב-MOTD ואגיד, אבל להגיד שהיד על הקו היה easy call זה מוגזם. בהילוך החוזר הראשון בכלל ניסיתי להבין אם זה סורנסן או השחקן השני שנגח שהצילו. השער של אדביור - טעות של הקוון השני.

    אף אחד בכלל לא מתווכח. כריס פוי טעה היום הרבה פעמים, והקוונים שלו טעו הרבה פעמים. הם צריכים להסתכל טוב טוב על הקלטת כדי שדברים כאלה לא יחזרו. הבעיה היא, שהם יחזרו, אולי במינון קצת יותר נמוך מ-4 פנדלים ואדומים במשחק, אבל זה בלתי נמנע בלי עזרים טכנולוגיים (ואני לא תומך נלהב של הכנסת עזרים טכנולוגיים). מה שמפריע לי בשיפוט הוא בעיקר חוסר העקביות בין ההחלטות שמתקבלות במקרים מסויימים, ע"ע קיהייל-לואיז, או ספירינג-רודוול, ואפשר למצוא עוד הרבה כאלה. את זה ה-FA והשופטים יכולים לתקן, בניגוד לבעיה הראשונה.

    ומצד שני, בעייני לפחות, טוטנהאם צריכה לבוא לעצמה בטענות לא פחות ממנ' יונייטד נגד ניוקאסל. המאנקס ניסו, הגיעו להמון מצבים וזה פשוט סירב להיכנס. טוטנהאם לא ניסתה טוב כמוהם. קבלת ההחלטות של שחקני הכנפיים שלה היו לא טובות בחלק גדול מהמקרים. אדביור הוא נכס עבורם אבל הוא עדיין הרס הרבה התקפות. היא שיחקה מחצית ראשונה חלשה וחטפה שני שערים שאף אחד לא הופתע מהם. אלה היו שערי סטוק טיפוסיים וההגנה ממש לא הייתה במיטבה. אז לתת להם הנחה על כל זה בגלל שהשופט היה מחורבן? not me.

    ושוב - מה שמשתמע מההודעה שלי היא שלטוטנהאם "אין אופי". ובכן, כמו שרשמתי בהודעה הראשונה- ממה שראינו מהם העונה, הייתה הרגשה שהם כבר בקלאס של מנ' יונייטד (אם נתעלם מהחודשים המחורבנים לאחרונה) שגם בפיגור 2:0 אתה לא יכול לשמוח כי תכף תקבל את השלישייה, גם בדקות ה-80. אז הם עוד לא שם. זה בסדר גמור, אף אחד לא ציפה מהם לפתיחת עונה כזאת. אין מה לעשות, היא תילחם על מקומות 3-4 עם הלונדוניות ואולי ליברפול.

    ----
    אני דווקא מחבב את סטוק, עד כמה שניתן לחבב אותם. שונא להיות נגדם, אבל מזל שיש רק 2 משחקים נגדם, ורק אחד בבריטניה (unless....). מצד שני זה די מבדר לראות את שאר הגדולות שמתחרות איתך על המקומות יורקות שם דם. זאת קבוצה שתמיד נותנת פייט לגדולות, מגרש שבחיים לא יהיה לך שם קל. בסופו של דבר גם הסגנון שלהם הוא די ייחודי. אם כל הליגה הייתה מאמצת אותו זה היה די נמאס, אבל אם מתמודדים נגדם פעמיים בעונה - אפשר לסבול את זה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/12/11
  5. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    די ברור שהתבלבלתי בכתיבה בין קוון לשופט, אז מה נותנת לך הקטנוניות הזו... אני גם מעולם לא אמרתי שהיד על הקו היתה easy call, מוזר שאתה מצטט אותי על זה. אני אומר שהיו משהו כמו 4-5 פנדלים שמורכבים מנגיעות יד ותפיסות ברורות ברחבה, אני לא יודע לפרט לך אותם יותר מדי בגלל הכמות האמת, אבל מה שאני אומר זה שפוי היה חייב לראות לפחות שתיים מכל זה.

    אני בכלל לא אכנס להשוואות בין טוטנהאם ליונייטד כי זה לא הדיון שאני נכנסתי אליו, ובטח לא אדבר על יכולת מקצועית של אדאביור ולנון, ובכלל לא ברור לי מה אתה מתעקש להשוות את המשחק הזה למשחק של יונייטד - ניוקאסל(טעות שיפוט אחת למול מה שעשה היום פוי וקווניו? לא רציני) אני מסתכל על מה שטוטנהאם עשתה במחצית השנייה ועל מה הגיעה לה והיא לא קיבלה. בעייני זה מספיק כדי "לפתור" אותה מלומר שהיא נכשלה במשחק הזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/12/11
  6. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    מבעיטה של בייל אם אינני טועה.
    ברור לי שאין לך מושג על מה אני דמבר, כי לא ראית את המשחק.
     
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,285
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    אז מה שאתה אומר, שלא משנה כמה השופט יטעה ומה גודל ההחלטה הוא לא משפיע על המשחק ולא קובע את התוצאה?
    גם אם ניוקאסל מקבלת מול יוניטד פנדל שלא היה ואז גם פוסלים ליוניטד שער ניצחון חוקי, זה עדיין לא משפיע על המשחק.
    וגם אם טוטנהאם נשארת ב10 שחקנים, לא מקבלת פנדל וודאי (למי אכפת אם הצופה בבית ראה שהייתה נגיעת יד או לא, לא משלמים לנו על זה וכמו שאתה אמרת אתה היית מרוכז בדברים אחרים באותו הרגע, מי שתפקידו לראות את זה הוא השופט) ונפסל לה שער חוקי לחלוטיין, היא עדיין לא הושפעה מהחלטות השיפוט?

    ברור שאם יוניטד וטוטנהאם היו כובשות שלושה שערים בחצי השעה הראשונה של המשחק הם היו מנצחות. אבל מכיוון שכדורגל הוא משחק צמוד, בטח ברמות האלה, כל טעות יכולה להכריע משחק. בטח ובטח כאשר מדובר ביותר מטעות אחת שהיא במצב קריטי כמו פנדל, כרטיס אדום או שער שנפסל.

    השיפוט הוא לא הסיבה היחידה לאיבוד הנקודות של טוטנהאם ויוניטד, אבל הוא בהחלט סיבה מרכזית לאותו איבוד נקודות.
     
  8. AronB Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/09
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    0
    Mellow29

    טוטנהאם נכשלה במבחן התוצאה, אבל ממש לא במבחן האופי. אלו שני דברים שלא מעט פעמים תלויים אחד בשני (אופי מוביל לתוצאה, או ההיפך) אבל לפעמים הם נפרדים, כי הרי לא תמיד יש צדק בכדורגל. נכון שבסופו של דבר מבחן התוצאה הוא הקובע (איך אלון מזרחי אומר? "הקבוצה שתסיים עם הכי הרבה נקודות תזכה באליפות."), אבל אתה לא יכול לתת לטוטנהאם ציון נכשל במבחן אופי במשחק בו היא קופחה בצורה בוטה. טוטנהאם כבשה מפנדל לא מוצדק, לטעמי, אבל היא חזרה למשחק בסערה ובדיוק כמו שאתה טוען שסטוק הייתה יכולה לכבוש עוד 3-4 שערים אבל לא ניצלה את הזדמנויותיה, אני יכול לטעון שטוטנהאם הייתה יכולה לכבוש עוד 3-4 שערים, אלמלא פוי והעיוורון שלו לנגיעות יד ברחבה, אלמלא הקוונים שלו שפסלו שער חוקי של אדבאיור ואלמלא הפנקסנות שלו שהובילה לאדום לא מחויב המציאות.
    חוץ מזה, אני לא מבין למה אתה ממשיך להזכיר את ליברפול, או את המשחק בין יונייטד לניוקאסל. אלו מקרים שונים לחלוטין. טוטנהאם קופחה היום יותר מפעם אחת, נקודה. סטוק הדפה כדור מקו השער, סטוק הדפה כדור ברחבת החמש, לטוטנהאם נפסל שער חוקי וכל זה כשאני מניח בצד את האדום ואת הטעות בקרן שנלקחה מבייל, שאגב, ממנה, פוי איבד את השליטה במשחק.
    לדעתי האישית, טוטנהאם עברו את מבחן האופי כי מבחינתם זה היה one of those days שבהם אתה פשוט לא תצא עם נקודות. פעם זה בגלל מזג האוויר, פעם זה בגלל יכולת מחורבנת ולצערנו, פעם זה בגלל שיפוט הזוי. מבחינתם, החלאות היו צריכים לנצח היום 4-2 (בחישוב מהיר: 2 פנדלים ושער חוקי שנפסל) ולמרות שאני מאוד לא אוהב להתעסק בדברים האלה (כל מיני "משחקי תוצאות"), הפעם, אין מנוס מזה. מה עוד היה לטוטנהאם לעשות, כשבעיטה שלהם הונחתה מקו השער כאילו אנחנו צופים בכדורעף? מה עוד היה לטוטנהאם לעשות, כששער חוקי שלה נפסל? מה עוד היה לה לעשות כששואוקרוס שיחק כדוריד ברחבת החמש? לבעוט יותר חזק? לבעוט שטוח על הקרקע כדי שלשחקני סטוק לא תהיה אפשרות לגעת ביד? בחייך, הפרצופים של דפו, בייל ופארקר זעקו היום "אי-צדק" ובכנות, לרגע אחד ריחמתי עליהם, ואז הסתכלתי על הסמל וחייכתי בהנאה.

    אחד מאותם אנשים שפשוט חייב לעקוב אחריהם! נתקלתי בו במקרה אחרי שמישהו ריטווט אותו ומאז התאהבתי. הומור שנון, מלא בהפרזות וסרקזם. קורע.

    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx
    אם כבר עסקינן, אז אני מרגיש שהשנה יש שיפור משמעותי בכל הקשור לסטרימים. הסגירה של myp2p הובילה, אחרי כאוס קטן בתחילת העונה, לשלל אתרים חדשים ולכמות יפה של לינקים בכל משחק. Bloodzeed פנטסטי ומאוד נהנתי מהשידור שלו אתמול בקלאסיקו והיום בסטוק. גם Yes חי ובועט, fsc וDerby HD ותמיד יש את הרוסים עם האיכות המפחידה, אבל עם שדר שתמיד מתבלבל בין שחקנים (תאמינו או לא, ביום שבת הוא קרא לת'יאו וולקוט תיירי הנרי... הזוי).
     
  9. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    אם אתה לא מכיר את השפה אז אי אפשר לדעת, אולי הוא דיבר על הפסל של הנרי, אולי על השמועות של מעבר מפתיע בינואר, אולי איזו השוואה על המהירות שלהם, אולי משהוא אחר Whatever...
    http://forum.wiziwig.eu/ האתר הזה הוא בעצם Myp2p רק העיצוב השתנה והשם.
    אבל זה אותו דבר,אותם אנשים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/12/11
  10. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    לזה אני קורא שדרנות פיקנטית http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx

    הוא בהתחלה קרא לראמזי ווילשייר במשך חצי שעה עד שהוא הבין שהוא אידיוט והתנצל ואמר שזהו כמובן ראמזי ולא ווילשייר פשוט התנועות גוף שלהם דומות.

    אחר כך הראו את הנרי ביציע והוא אמר כמה מילים עליו וכמו שדרנים אמר את השמות של השחקנים שמקבלים את הכדור. רמאזי... סונג... הנרי... גחגחג ואמר כמובן שזהו וולקוט כמה כולנו היינו רוצים לראות את הנרי על המגרש אבל זהו כמובן וולקוט, ואז התחיל לספר סיפורים וסטטיסטיקות על החלוץ הנפלא שלנו לשעבר.
     
  11. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    אין קבוצה שקופחה העונה יותר מליברפול בקטע של השיפוט. אני לא יכול להגיד שרק באשמת השיפוט אנחנו במצב כזה, אבל אחרי שאתה עובר מסע צלב כנגדך בידי ההתאחדות, אתה יכול לשמוח רק שדברים כאלה קורים ליריבות שלך. שמחה מרירה. עזרים טכנולוגיים חייבים להכנס למשחק. בהמשך למה שאמר מלואו, אני חושב שיש חוסר עקביות ושריקות שנקבעות מראש לשחקנים מסויימים(למשל הפנדל שנשרק לטובת מודריץ', לעולם לא היה נשרק לטובת שחקנים מסויימים, אהמ אהמ, וזה למרות שאני חושב שלא היה פנדל). מה שכן עקבי הוא שכל הקבוצות בליגה, ללא יוצא מן הכלל סובלות מהשופטים העונה, חלק יותר חלק פחות, ולפחות, וגם זו "שמחה" מרירה, זה שומר על איזון מסויים. בכל מקרה, ההתאחדות חייבת לטפל בשופטים. הם אמנם בני אדם, אבל הם אחראיים על טיב השיפוט שלהם, וההתאחדות אמורה להיות אחראית על זה שהם יישפטו בצורה טובה. המצב הנוכחי פשוט בלתי נסבל עבור האוהדים והצופים הנייטרליים.
     
  12. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    10,016
    לייקים שהתקבלו:
    1,382
    ליברפול הכי קופחה העונה מהשיפוט? :aaarofl: :aaarofl: :aaarofl: אתה נהנה לזייף את המציאות, אה? תגיד, אתה מקבל על זה אחוזים?
     
  13. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    היה את המשחק ההוא בגודיסון פארק, והמשחק באמירייטס, שגם זה שנוי במחלוקת. אבל כמעט בכל משחק לא קיבלנו שריקה משמעותית שהגיעה לנו. וצריך לזכור שמנהלים קמפיין נגד סוארז בהתאחדות. שיקום מישהו שחושב שלא שורקים לו לעבירות באופן מכוון. גם אם עושים לו איפון ברחבה, לא יישרקו לו על זה בחיים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/12/11
  14. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הארי רדנאפ על כריס פוי:
    http://www.metro.co.uk/sport/football/8845...defeat-at-stoke

    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/hahaha.Xxx רדנאפ קורע מצחוק עם היציאות שלו לפעמים.
     
  15. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,391
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    לא קמפיין ולא נעליים ומספיק לבלבל את המוח. אם שופט רואה עבירה ברורה על סוארס, הוא ישרוק. העניין שעכשיו, כשהוא רואה משהו שנראה כמו 50-50, הוא יילך עם שחקן ההגנה, כי הוא יודע ששחקן ההתקפה הוא צוללן. לפחות את המוניטין שלו, סוארס קנה לעצמו ביושר רב.

    אה, אל תשכח בעיטה חופשית שג'רארד כבש נגד יונייטד אחרי "עבירה" של פרדיננד. אופס, כבר שלושה משחקים בהם נהנתם משמעותית מטעויות שיפוט. מסכנים.

    לא שאני לא מבין את זה. אוהד תמיד יימשך לעבר הטעויות שהכעיסו אותו, את רגש התסכול הזה קשה לשכוח. גם אני, אם תשאל אותי על טעויות שיפוט במשחקים של יונייטד, אזכור את הפנדל מול ניוקאסל ואת הגול ההוא של ג'רארד. טעויות שיפוט משמעותיות לזכות יונייטד? לא זוכר אחת... אבל בטוח שהיה. לפחות אני מכיר בכך שאני לא יכול להיות אובייקטיבי לחלוטין...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/12/11