אוף טופיק

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by ראול, Oct 22, 2004.

  1. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    קודם כל, מי שאפשר את המצב האבסורדי הזה, שבו קרנות הפנסיה יוצאות מהבנקים ועוברות לחברות ההשקעות, היה ביבי. דבר שני, אני רוצה לראות אותך נכנס לבנק ודורש סכום להלוואה בלי לתת ערבות. אם אתה נותן ערבות, למה אותם טייקונים לא? למכור אג"ח זה כמו לקחת הלוואה, והלוואה צריך להחזיר. אחרת זו סתם פירמידה שהשתבשה. העניין הוא שזה חוקי לגמרי במדינה המחורבנת הזאת. למה? כי מאפשרים את זה. כן, ביבי, אני מדבר עלייך.

    בסופו של דבר, זה הכסף של ההורים שלכם, קרנות הפנסיה שלהם מושקעות אצל תשובה ושות', והכסף פשוט ייעלם.
     
    Last edited: Dec 25, 2011
  2. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    שתהיה לי חברה ציבורית אני אוכל למכור אג"ח בלי לתת ערבות. לבנקים הם החזירו ויחזירו את הכסף כי הם יודעים שבלי זה הם לא יקבלו שקל בחייהם.
    זה שהמוסדיים הם גופים שאין להם שום אחריות אישית זאת שאלה אחרת, שבה אולי צריך לטפל. אין לזה קשר לאנשים שלוו את הכסף, כל עוד הם לא ביצעו דברים בזדון, כי אז זה כבר פלילי.
    בכל מקרה, המקסימום שאפשר לעשות זה לזכור לתשובה את זה ולא להלוות לו יותר כסף על ידי רכישת אג"ח או קניית מניות מהנפקה. אני מאוד מקווה שהגופים הפנסיוניים יתנהלו בצורה הזאת.
     
  3. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201

    A large body of evidence now demonstrates that cannabis dependence, both behavioral and physical, does occur in about 7-10% of regular users, and that early onset of use, and especially of weekly or daily use, is a strong predictor of future dependence.


    זו לא המצאה של ישראל, בכל העולם יש מיסוי גבוה על אלכוהול וטבק- גם מהסיבה שזה מביא כסף למדינה אבל גם כדי לנסות לגמול אזרחים מזה.

    רגע- למדינה אסור לקחת מס ייבוא?
    הסיבות ברורות, לנסות לגמול מזה אנשים, וגם להשיג כסף מהמיסים על זה על חשבון מיסים אחרים שיקצצו בדברים יותר חשובים (כמו שאמרת, למשל על מכוניות).
     
  4. David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    Joined:
    Sep 18, 2003
    Messages:
    7,794
    Likes Received:
    191
    Gender:
    Male
    אני עדיין מנסה להבין מאיפה הגעת למסקנה שהמדינה מנסה לגמול אנשים מסיגריות, נרגילה ושאר השטויות האלו.. נראה לך שזה מה שמטריד את חברי הכנסת והממשלה?
     
  5. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    כמו שקורה כמעט בכל המדינות בעולם וכמו שהיה מאז ומתמיד מס על אלכוהול וטבק- גם.
     
  6. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    המחקר והציטוט שהבאת מראים שב10% מהמקרים מריחואנה ממכרת, אם משקיע בבורסה היה מרוויח על 10% מהמניות ומפסיד את השאר היית אומר שהוא משקיע טוב?
     
  7. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    צריך לחפש התמכרות פיזית של עוד דברים, אני יודע שזה ממכר פחות מסיגריות ואלכוהול וגם קפאין, אבל זה גם ממכר (ומשחקי מחשב נראה לי- פחות).
     
  8. Bensh Member

    Joined:
    Jan 27, 2005
    Messages:
    6,643
    Likes Received:
    0
    באמת אין לי כוח להתווכח איתך יותר, זה חסר טעם, אבל רק בנוגע לעניין הזה: אל תביא לי מאמרים ושטויות כאלה. תתנסה, תכיר אנשים שהתנסו ותחזור עם מידע אמיתי
     
  9. LIVERPOOL87 Member

    Joined:
    Jun 3, 2009
    Messages:
    1,689
    Likes Received:
    0
    רונן לעזאזל עם המחקרים האלה, תגיד לי מה אתה חי בטכניון?
    עישנתי עשרות פעמים,הייתי בהודו חצי שנה ויש לי המון מסקנות מירוק למרות שלרוב חום היה החומר שהיה נגיש לכולם.
    מריחואנה לא ממכרת, אין ספק שמה שאתה חווה כשאתה מעשן אותה ממכר ואתה רוצה לחזור לזה.
    אין שום קשר בין הרצון לחזור להיות בהיי כי זה כיף להתמכרות.
    אותו מעשן יכול לקבל את ההיי ממקורות אחרים כמו כסף,זיון,או סתם יום שמח והוא בכלל לא יחשוב על החומר הזה.

    מי שאוסר על עישון סמים קלים הוא פשוט אידיוט, זה הרבה פחות מזיק לסביבה מאלכוהול.
    וזה שמריחואנה בשימוש מוגזם של צ'ילומים יכול לפלפ אותך והשגחתי על כמה דולפינים בהודו, לא אומר שצריך לאסור את זה.
    גם שימוש מוגזם בסוכר,אלכוהול,מלח,בשר אדום יהרוג אותך.
     
  10. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    באמסטרדאם מריחואנה זה חוקי, מה שזה גרם זה לא שאנשים יעשנו פחות אלא שאנשים, בעיקר תיירים, כבר לא מסתפקים בזה והולכים על דברים יותר גרועים. אמסטרדאם היא היום המרכז של הסמים המסוכנים והלא חוקיים. לא סתם ההולנדים מתחילים לסגור את כל הקופישופים לזרים.
    אולי עדיף שכולם יחשבו שהם איזה פורעי חוק כשמעשנים מריחואנה מאשר שזה יהיה עם קוקאין ושאר הדברים.
     
  11. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 17, 2010
    Messages:
    3,509
    Likes Received:
    580
    הפתרון לבעיה הזו הינו פשוט לחלוטין - לגליזציה מלאה של כל הסמים (קלים וקשים כאחד). אם אדם מעוניין להזריק הירואין או להסניף קוק, חרף הנזקים הטמונים בכך, דמו בראשו; אין שום סיבה שהמדינה תכניס את עצמה למלחמות מיותרות עם קרטלים רבי עוצמה בעקבות זאת.
     
    Last edited by a moderator: Dec 25, 2011
  12. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    הקרטלים לא יפסיקו ברגע שהסמים יהיו חוקיים, הם אירגונים גדולים שמעסיקים מאות אם לא אלפי אנשים, הם ילכו למקום אחר שיש בו רווח, ואז נתקל בבעיה שוב.
    למען האמת, אני לא מעוניין שהילדים שלי יוכלו ללכת לחנות ולרכוש כל סם שהם רוצים. אני מעדיף שאם הם באמת ירצו לנסות הם יצטרכו להתמודד עם כל הקשיים האפשריים.
    גם למריחואנה יש את הנזקים שלה.
     
  13. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 17, 2010
    Messages:
    3,509
    Likes Received:
    580
    אשמח אם תתן דוגמה למקום שיכול להניב רווח גדול כמו זה שטמון בשוק הסמים.

    האם אתה מרוצה מכך שילדיך יכולים, בזה הרגע, ללכת לחנות ולרכוש כל משקה אלכוהולי שהם רוצים, או כל סיגריה בה חפצה נפשם?

    ולאלכוהול ולסיגריות אין את הנזקים שלהם?
     
    Last edited by a moderator: Dec 25, 2011
  14. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    אלכוהול וסיגריות הם עדיין לא הרואין. מריחואנה זה בדיוק על גבול הנזק הסביל ולכן מדברים עליה, ורק עליה. בהולנד נתנו ניסיון למריחואנה חוקית, הם נסוגים מזה עכשיו, כנראה שהם יודעים מה הם עושים.

    אני לא פאבלו אסקובר ולכן אני לא אתיימר לתת לך פה את מגוון הפעילויות של הקרטלים ואירגוני הפשע. את רוב העלייה שלה עשתה המאפיה האיטלקית בארה"ב מהברחת משקאות, הם לא נעלמו מהמפה ברגע שהחזירו את האלכוהול להיות חוקי. אותו דבר עם הקרטלים. אין ואקום בעולם, הם ימצאו כבר משהו להרוויח ממנו כסף.
     
  15. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 17, 2010
    Messages:
    3,509
    Likes Received:
    580
    מהו אותו "נזק סביל" עליו אתה מדבר? האם צריכת אלכוהול אינה עלולה לגרום להתמכרות קשה ולפגיה חמורה בתפקודם של איברים חיוניים בגוף (בדיוק כמו הרואין)?

    בנוגע לרצונה של הולנד לאסור את השימוש בסמים קלים בשטחה - אתה בעצמך עמדת על הסיבה העיקרית להחלטה הזו: התגברות השימוש בסמים קשים ו"אסורים", אשר הובילה לפעילות נרחבת ומסוכנת של הקרטלים בשטח המדינה בכלל, ובאמסטרדם בפרט.

    להוציא סמים, אלכוהול וסיגריות, האם ישנם חומרים ממכרים נוספים אשר חלק לא מבוטל מבני האדם משווע לצריכתם - עד כדי התמכרות - ויהיה מוכן לעשות הכל כדי להשיגם? האם אתה מדמיין את הקרטלים גורפים כמות רווחים דומה לזו שהשיגו עד עתה בשוק אחר - הורדות פיראטיות, לדוגמה?