ליברפול 2011/12

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Strawberry Fields, ‏6/7/11.

  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,476
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    ArsenalFan
    אני חושב שהדבר היחיד שמגוחך יותר מהטיפול של דלגליש במקרה סוארז היה התגובה של הקהל בליברפול למקרה, עוד הוכחה לכך שלסקאוזרים יש תסביך רדיפה או נחיתות, תמיד מרגישים שדופקים אותם, במקום להתעסק בשטויות שסוארז עשה חיפשו את מה שרע אצל אברה ואת איך שהשופט בכיס של פרגוסון כשהנחת העבודה היא שאין מצב שסוארז פשוט חיפש לחמם את אברה ועשה את זה בצורה גזענית ולכן עבר את הגבול, זה פשוט לא ייתכן הרי.
    המועדון היה נראה טוב יותר אילו היה מרחיק את עצמו מהמקרה.
    השחקן היה נראה טוב יותר אילו היה מתנצל ברגע שהבין שאברה נפגע ושוקל לתבוע (בין אם נפגע באופן מכוון או לא).
    הקהל בליברפול היה נראה טוב יותר אילו היה מצליח בפעם הראשונה לנתח את המקרה בצורה אובייקטיבית, אבל זה הרי הקהל בליברפול, קהל של נאמנות עיוורת למועדון עד כדי חריגה מגבולות האהדה ומעבר לפגיעה במועדון. הפעם זה עם תמיכה עיוורת במי ש(אולי)עבר עבירה גזענית, פעם אחרת זה בגיבוי אינסופי למאמן בינוני שסוחב את הקבוצה למטה אבל לא יוצאים נגד מאמנים בליברפול עד שהמצב באמת בלתי הפיך. העיקר לשרוק בוז לטורס, לא לעצור ולשאול למה טורס הוא רק האחרון מבין סרייה של כוכבים שברחו מהמועדון הזה ב10 השנים האחרונות ועד כמה יש לקהל חלק בכך.
     
  2. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx
     
  3. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    מתחזקות השמועות על דארן בנט ואפילו לורנסון אומר ברדיו שהעסקה סגורה. מיותר לציין שאם זה קורה אני מאבד כל אמון שנשאר לי בדלגליש שאני מצפה ממנו לשנות פאזה בכל מה שקשור לרכש.
     
  4. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    הדבר היחיד שיכול להסביר רכש כמו דארן בנט (אחרי שהוא עבר ב-18-24 מ' פאונד לפני שנה) זה שהצוות המקצועי גילה קופון זיכוי על דאונינג. הוא יתן את הדאבל-פיגרס שלו אבל זה עוד שחקן שבמקרה הטוב יוביל אותנו למקום 4, ואם וכאשר נגיע לשם ונחליט להתקדם עוד צעד קדימה הוא כבר יהיה לא רלוונטי. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/BangHead.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/1/12
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,476
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    קארול ב35, בנט ב20-30? אני צריך להוסיף לזה משהו?
     
  6. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    ואגב, אין לי מושג איפה אפשר למצוא מקור אמין לכל הדיבורים האלה על בנט באינטרנט. זה שלורנסון אמר משהו זה טוב ויפה, אבל הוא ידוע כמדבר שטויות סדרתי, לא?

    בכל אופן קשה לי להאמין שבנט יבוא, או שבכלל נשקיע כ"כ הרבה כסף בשחקן אחד בינואר. יותר ריאלי שנראה משהו כמו ילביץ' או לוק דה יונג (שלפי הדיווחים היה באנפילד עם קומולי ב-3-1 נגד ניוקאסל). עכשיו אני גם קורא שהוא השחקן שנוגע הכי מעט בכדור פר משחק בכל הפרמייר-ליג. איפה הפאס אנד מוב פה? אם רוצים מישהו שיגע בכדור פעמיים במשחק וינסה לשים את הרגל במקום הנכון, עדיף לעבוד עם קארול. פרגוסון דג את צ'יצ'אריטו תמורת בוטנים, אנחנו נשקיע 55 מיליון ב-2 שחקנים עם כשרון כדורגל בינוני ביותר ובלי ערובה מינימלית שזה יספיק. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/ph34r.Xxx
     
  7. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
  8. 亚历山大帕托 Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    13,734
    לייקים שהתקבלו:
    0
    5 שנים באירופה ואתה לא יודע ש-NEGRO זה כינוי גנאי? באמת?
     
  9. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,272
    לייקים שהתקבלו:
    6,110
    לא קראתי כרגע יותר מדי דיווחים בתקשורת ההולנדית על עזיבתו האפשרית של לוק דה יונג לכיוון הקבוצה שלכם, אבל לא יפתיע אותי אם ליברפול מעוניינת בו. דה יונג הוא אחד החלוצים הצעירים הכי מבטיחים כרגע בכדורגל ההולנדי. הוא גבוה, נוגח היטב ויש לו אף לכיבוש שערים. אגב אחיו משחק באייאקס והפך לבאנקר בהרכב של פרנק דה בור (הוא כרגע כבר איזה חודשיים פצוע). למרות שאני חושב שמדובר באחלה שחקן לעתיד אני לא יודע אם טוב יעשה אם כבר יצטרף עכשיו לליברפול. לדעתי הוא עדיין יכול להתפתח בהולנד.

    בשביל ההתרשמות הנה כמה ביצועים מדה יונג (לא רק שערים אלא 'כל התמונה'):
    נ.ב - הכותרת של הקטע ממש דיבילי. ואן פרסי ולוק דה יונג שחקנים שונים. חלוצה של ארסנל שחקן כנף או אפילו קשר התקפי. דה יונג הוא הרבה יותר מספר 9 קלאסי.

     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/1/12
  10. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,626
    לייקים שהתקבלו:
    5,985
    איך, למען השם, המהימנות של אברה קשורה לסיפור? סוארז הודה בתחילה (1), ניסה לתרץ ולהסביר (2) וכעת מפרסם התנצלות על השימוש במילה (3). זה בכלל לא קשור לאברה. אברה טען מה שטען וסוארז אישר לחלוטין. התירוצים הפאתטיים, במקום 'סליחה' שהתבקשה כבר לפני שבועיים, זו בעיה של סוארז וליברפול, ורק שלהם.
     
  11. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    יש לי כמה נקודות על המשחק נגד סיטי:
    - הראשונה כמובן כוללת את ההתקפה שלנו. לדעתי, אשכרה עלינו בהרכב שני בכל מה שקשור להתקפה במשחק הזה. אני שונא להגיד 'אם' אבל אני אאלץ לעשות את זה, אם היינו רואים התקפה של מקסי-בלאמי-ג'רארד-סוארז יש סיכוי גבוה לדעתי שכן היינו מוציאים משהו מהמשחק הזה. אלה הארבעה הכי טובים כיום בהרכב, אפשר להגיד את זה בפה מלא, בלאמי המצטיין שלנו העונה, מקסי נראה לא רע בכלל ותכליתי בכל משחק שהוא עולה, ועל סטיבי וסוארז אין מה להרחיב. 55 מיליון פאונד לפח כבר אמרנו?
    - בנוגע לקישור, אני חושב שנראינו לא רע בכלל. אמנם אפשר לסייג ולהגיד שרוב המשחק סיטי דיי 'נתנו' לנו לשלוט בכדור כי הם הובילו מוקדם מאוד, אבל ספירו נראה טוב, הנדרסון טוב מאוד ואדם לצערי ממשיך להיראות סביר מינוס מאז שלוקאס נפצע. בסופו של דבר, שלטנו במרכז השדה והנענו כדור כמו שצריך רוב הזמן, וזה משהו חיובי מאוד מבחינתי.
    - ההגנה הייתה מצוינת. לא פחות ולא יותר. חטפנו 3 גולים לא מחויבים בכלל, פאשלה של ריינה (אמנם היה לאגוארו הרבה מרחב אבל זה גם בגלל שטות של קויט), הגנה לקויה בקרן (דבר מעצבן לכשעצמו), ופנדל שלא היה ממתפרצת. באופן כללי אני שונא להגיד שיש לנו חוסר במזל העונה, במשחק הזה לדעתי התוצאה בכלל לא שיקפה את התנהלות המשחק בסופו של דבר.
    - קני התנהל בסדר גמור אבל הוא משלם ביוקר על הטעויות בקיץ, רק לחשוב אם לא היינו צריכים לבנות כל כך על בלאמי וג'רארד שכנראה כבר לא ממש סוחבים (ג'רארד אולי יהיה יכול להפתיע ב90 דק' כל שבוע כשיחזור לחלוטין מהפציעה), אולי היינו פשוט נראים הרבה יותר טוב. כאופציה מהספסל בלאמי זה מחליף מהרמה הכי גבוהה שיש, גם בהרכב הוא נראה מעולה, פשוט חבל שאנחנו לא מצליחים לנצל אותו כראוי בגלל הרכש בקיץ.

    נגד אולדהאם מחר הייתי עולה בהרכב אחר לחלוטין מזה שאני רוצה שיעלה שבוע הבא נגד סיטי:
    דוני
    אורליו קואטס קראגר קלי
    קודי הנדרסון
    קויט שלבי דאונינג
    קארול

    אולי שני הנכים בהתקפה אשכרה יעשו משהו נגד הקבוצת נגרים הזאת... או שאולי גם זה יותר מדי לבקש.
     
  12. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    איך קשורה המהימנות של אברה? תשאל את ועדת המשמעת שהחליטה לבסס את ההרשעה של סוארז על העדות של אברה. ע"פ ליברפול, בגרסא הראשונה שלו, אברה טען שסוארז קרא לו ניגר. ולפחות 10 פעמים(מה שבצרפתית אומר, מסתבר, רק חמש פעמים). פרגי אמר שסוארז קרא לו כך 5 פעמים. סוארז, בתמימותו הודה בכל שקרא לו נגרו פעם אחת בלבד, ללא כוונה גזענית. ע"פ ההודאה של סוארז נוצרה ההרשעה. הועדת משמעת קבעה שהעדות של אברה היתה מהימנה יותר, וכנראה שכך קרו הדברים. לא בוודאות של 100%, אלא רק בהסתברות גבוהה יותר. במשפט פלילי, להזכירכם, צריך להוכיח אשמה של 100%. הוא מעולם לא הודה, גם אל בהתנצלות שלו שהוא השתמש במילה כמילה פוגענית בצורה גזענית כלפי אברה.
     
  13. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,626
    לייקים שהתקבלו:
    5,985
    עשר, חמש, מאתיים, מה זה משנה? אמר אז אמר. סוארז בעצמו הודה בכך ועל כך הוא נשפט. אם בכוונה גזענית או לא - את זה היתה צריכה הועדה לקבוע והגיעה למסקנה שכן. בסופו של דבר - לא אני, לא אתה ולא אברה יודעים את האמת, רק סוארז. לנו נותר רק לנחש שבן אדם שנמצא באירופה כבר שנים ובאנגליה שנה יודע בדיוק מה משמעותן של הקנטות על בסיס צבע עור. תפסיק לעשות לו הנחות של ילד בכיתה טיפולית ותפסיק לחפש סיבות לתחושות הקורבן המזופתות שהמועדון שלך טיפח השנה. מה הצעד הבא, להתלונן על כך שלא היה אורוגוואי לבן עם סב שחור בועדה? הרי הוא לבטח היה מבין לליבו של סוארז...

    בפעם האלף מישהו נדרש לציין בפניך שסוארז לא עמד למשפט פלילי אלא לועדת משמעת של ההתאחדות האנגלית. אם אתה רוצה אתה מוזמן לעלות על הטיסה הראשונה ללונדון ולשכור עו"ד שייצג אותו במשפט אזרחי כנגד ההתאחדות.
     
  14. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    אה... אנחנו עדיין בזה? אתם באמת חושבים שתצליחו לשכנע אחד את השני? כל אחד נשאר בדעתו, באמת שיש דברים מעניינים יותר לדון עליהם...
     
  15. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    במשפט פלילי לא נדרשת הוכחה של וודאות של 100%, אלא מעבר לספק סביר (beyond reasonable doubt). בית הדין של ה-FA לא דורש הוכחה מעבר לספק סביר, הסטנדרטים שלו שונים מהבחינה הזאת לפי מה שהבנתי. הראיות שהיו כנראה הספיקו להרשיע לפי אמות המידה של ה-FA, אבל בבית משפט אזרחי הראיות הללו לא היו מספיקות.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Reasonable_doubt
    http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A1%D7%A4%...%91%D7%99%D7%A8

    ארגון Kick it out (או ליתר דיוק, העומד בראשו מאשים את ליברפול בצביעות במהלך ההתנהלות בפרשה. יש מידה של צדק בדבריו, אבל גם הארגון צריך להסתכל טוב טוב בעצמו במראה. מצד אחד לוחץ על ליברפול לא לערער, ומצד שני לא בוחן שההליך המשפטי התבצע כפי שנדרש? כל הדיון הזה כבר מזמן לא עוסק בכדורגל אלא במשפטים, אבל אם ליברפול לא הייתה מועדון כדורגל אלא גוף שמנהל תביעה נגד מסד כלשהו, אף אחד לא היה מפקפק בכך שנעשה לה עוול. במקרה הזה, לצערי, זה לא מה שחשוב.