באיירן מינכן 2011/2012

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏8/7/11.

  1. Vanitas Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/10
    הודעות:
    1,127
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מי קבע את זה? של מי הציטוט?
     
  2. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
  3. Vanitas Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/10
    הודעות:
    1,127
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מצטער, אני לא מבין גרמנית ותרגמתי את זה עם גוגל. כנראה שלא כל התרגום יצא מדוייק. לציטוטים כאלו תמיד מוסיפים לינק ורצוי באנגלית. אם אין אנגלית אז לפחות תסביר לאלו שלא מבינים גרמנית http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
  4. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    מצטער לירן, אבל לאחרונה אתה מאכזב אותי פעם אחרי פעם.
    א. נראה שבכלל לא קראת את הכתבה. אלא רק את הכותרת.
    ב. גם המסקנה שלך מהכותרת בדיוק הפוכה. אם בגלל שרויס לא יבוא הונס מתכנן להביא תותח (והוא לא, בכל אופן לאור מה שכתוב בכתבה) הרי שדווקא ההיפך הוא הנכון. הוא לא רצה להביא את רוייס כדי להחליש את גלדבאך (כאילו שגלדבאך באמת יריבים לאורך זמן של באיירן) או למנוע חיזוק מדורטמונד, אלא שהוא באמת חושב שצריך שחקן תותח נוסף והוא רצה את רוייס.
    אבל, שוב, וגם היצפלד אמר את אותם הדברים בדיוק. ספק רב אם בכלל הונס רצה את רוייס וגם נרלינגר מבהיר את זה היטב בכתבה. לבאיירן (כך אני אומר, וכך גם נרלינגר אומר בכתבה שלך) יש את רובן ומולר כבר שמתחרים. לזה יש להוסיף את ריברי וקרוס. ולכן אין ממש מקום (כרגע) לרוייס.
    אבל, כשאתה מונע מהמניעים הלא נכונים אפשר לפרש כל דבר איך שרוצים.

    בעניינים קצת יותר חשובים. גומז אמר לאחרונה שהוא לא מעוניין לעבור לברצלונה (לא שידוע שהם רצו אותו, אבל זו הדוגמא שהוא נתן) והוא אמר "לספרד אני יכול להגיע גם בגיל 36" והוא רוצה להאריך את החוזה בקבוצה.
    אתמול גם רובן אומר דברים דומים ואומר שבבאיירן יודעים שהוא רוצה להישאר ולהאריך את החוזה.
     
  5. Der Rotbart Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/11
    הודעות:
    1,014
    לייקים שהתקבלו:
    2
    הנה קישור לידיעה דומה באנגלית:

    Goal.com
     
  6. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    נדב, הונס רוצה לחזק את באיירן במקומות שהיא לא צריכה בהן חיזוק.
    מה יש פה לא להבין נכון.
    זה שנרלינגר החלש אופי מנסה עכשיו לשנות את הדברים במקום להגיד כמו הנשיא שלו: כן, רצינו אותו, ולא הלך.
    יש לו עוד כמה דברים ללמוד ממנו.

    וגומז הוא אחד האנשים הכי צבועים שיצא לי להכיר. מי ששומע את הדברים שלו חושב שהוא שחקן בית של באיירן, שהוא נולד בבוואריה ושההורים שלו זה הונס ורומינגה...
     
  7. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    עכשיו אני בטוח שלא קראת את הכתבה.
    אנא, הסבר לנו מה כתוב שם. לפחות לגבי הדברים של הונס.
     
  8. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    לא יודע נדב מה הקשר בין העובדה שהונס עצמו אומר שהוא רצה את רוייס לבין העובדה שעכשיו הוא אומר שהוא מחפש בלם וחלוץ.
    ובכלל נגיד ויביא חלוץ ברמה גבוהה כמו שהוא אומר, איפה הוא ישים אותו? ומה יקרה עם גומז?
    והאם הונס ישנה את שיטת המשחק של באיירן ולא הייניקס? קיצר זה נשמע כמו ניסיון להשקיט את המצפון שלו אחרי שהפסיד את רוייס.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/1/12
  9. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    בקיצור, עכשיו אתה עושה סלט שלם של כלום.
    א. הונס לא אמר שהוא רוצה את רוייס באופן קונקרטי אף פעם. הוא אמר (כמו כל שחקן בקבוצה, המאמן, רומינגה, נצר, היצפלד ועוד עשרות פרשנים) שרוייס יכול להתאים לבאיירן. לא היום. לא מחר, לא בעוד שנתיים ובטח ובטח לא שהוא רוצה אותו ומוכן לשלם עליו. אם כבר, אז הציטוט מפיו היה ש - 40 מליון לא נשלם לעולם על רוייס.
    ב. אין שום קשר בין רוייס לבין מה שהונס אמר על בלם וחלוץ. זה רק אתה הצלחת איכשהו לעשות קשר.
    ג. מה הוא אמר על בלם וחלוץ? הוא אמר (וזה הציטוט לא מילה במילה) "צריך עוד חיזוק לעמדת הבלם. ואן בויטן נותן עונה טובה. אבל אי אפשר לדעת לעונה הבאה". ואני מוסיף כדי שתבין - שנה שעברה ואן בויטן לא היה משהו. הוא כבר ממש ממש לא צעיר. גם השנה הוא לא ברמה של וורלד קלאס (מה שבאיירן מחפשים לכל תפקיד עד כמה שאפשר) ואי אפשר לבנות עליו בעיניים עצמות לעונה הבאה.
    לגבי גומז הוא אמר "גומז יוצא מן הכלל. אבל אנחנו צריכים לחשוב מה יקרה אם גומז לא יוכל לשחק. אנחנו צריכים חלוץ "מריח שערים" (מה שקוראים אצלנו)/סקורר כזה שיכול לשחק בברצלונה ובמנצ'סטר יונייטד לדוגמא". ומה לא נכון פה? גומז הוא בדיוק החלוץ "מריח שערים". אין לנו עוד אחד כזה (כנראה שהוא רואה את היכולת האמיתית של פטרסן יותר טוב מאיתנו שלא נמצאים באימונים. אוליץ' הוא בטח לא חלוץ כזה.
    מכל זה איזה כתב הכין את הכותרת "האם יבוא חלוץ מריח שערים לבאיירן?" ולירן ישר הופך את היוצרות ואומר "באיירן מתכנננת רכישה מפוצצת בקיץ". ועוד יותר מצחיק. מזה אתה גם לומד שהונס רצה את רוייס כדי להחליש את היריבות.
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dunno.Xxx
    מכל זה. איפה ראית שינוי שיטה? הונס אומר בדיוק את ההיפך. "מה יהיה אם גומז לא יוכל לשחק?"
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dunno.Xxx

    באמת חבל שלא קראת את הכתבה.

    מה אתה יודע? בדיוק להיפך ממה שכתבת. הונס מחפש חיזוק בדיוק איפה שצריך.
    בדיוק בנקודות החלשות שלנו. ואן בויטן (שהוא כנראה הכי פחות טוב בקבוצה) ומחליף לגומז - דבר שכרגע אין לנו.


    ובכלל, מצחיק שכל פעם מנסים לנגח ולצחוק על הונס וההנהלה של באיירן. ההנהלה הכי טובה בגרמניה ביי פאר פאר פאר ואולי גם הכי טובה בעולם. תראה לי עוד הנהלה שבלי שום גב כלכלי מיוחד לוקחת קבוצה ושמה אותה בטופ הכלכלי וההישגי ונמצאת במקום כ - 40 שנה.
    כמה מנהלים היו בשטוטגרט ב - 38 שנים? כמה בשאלקה? בדורטמונד? כמה קרובות היו השתיים האחרונות בכלל לא לשחק בליגה מקצוענית עקב ניהול כושל.
    בוא נחפש את הביקורת איפה שיש. לא סתם ולא בהתבסס על שום עובדה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/1/12
  10. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    לא נדב, הונס מדבר על סוג של חלוץ שאין לבאיירן שיכול לשחק לצד גומז.

    אני יודע שאין לך טלויזיה גרמנית, אבל אני שמעתי את הונס אומר שרוייס בתיכנונים של באיירן.
    אני לא צריך יותר מזה, והכותרת הבאתי לכאן כדי להמחיש את מה שאמרתי בדיון של דורטמונד שאנשים ראו בזה סוג של פנטזיה שלי.
    וכמובן שהונס לא טמבל ויגיד שהוא רוצה להביא את רוייס כדי שלא ילך לאחת היריבות שלו, אבל הוא עצמו אומר שבאיירן עמוסה בעמדות ושאין לרוייס מקום בבאיירן לא העונה וגם לא בעונה הבאה (רובן גם צפוי להאריך חוזה). זה כמובן תרגום חופשי שלי, אלו דברים שאני מנתח מהמהלך הזה.
    והונס אגב משתמש במושג "רכש בומבסטי" ז"א חלוץ סטייל דרוגבה או איברהימוביץ'.
    תרגם את זה אתה איך שאתה רוצה, בעייני זה נשמע צעד שמגיע בעיקבות הרכישה של רוייס על ידי דורטמונד.

    ונדב תמיד אמרתי שיש לבאיירן את ההנהלה הכי טובה בעולם, אני גם לא מתכחש לזה. ומגוחך להשוות אותם לשטוטגארט או לשאלקה.
    עם החזירות שלהם אני לעומת זאת לא יסכים, לעולם לא!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/1/12
  11. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    לא התכוונתי להמשיך, אבל לדברים כאלה, שאין להם שום קשר למציאות קשה לשתוק.

    לירן - "הונס מדבר על סוג של חלוץ שאין לבאיירן שיכול לשחק לצד גומז."
    הונס - „Unser groesstes Problem ist doch: Was machen wir, wenn sich Mario Gomez verletzt" ובעברית "הבעיה הגדולה שלנו היא מה נעשה אם מריו גומז יפצע" וממשיך "Da werden wir eine richtige Bombe brauchen, einen, der immer spielen kann, in Barcelona oder in Manchester." ובעברית "אז אנחנו צריכים סקורר אמיתי שיכול לשחק גם בברצלונה או מנצ'סטר (כשהכוונה כמובן לשחקן נגדן). לא ליד גומז. לא מתחת לגומז, לא מעליו ולא שום דבר אחר. במקום גומז אם גומז יפצע.

    לירן - "והונס אגב משתמש במושג "רכש בומבסטי" ז"א חלוץ סטייל דרוגבה או איברהימוביץ'"
    הונס - eine richtige Bomb"e" ובעברית מריח שערים/סקורר אמיתי. לא רכש בומבסטי ולא נעליים. חלוץ מריח שערים. סוג של מריו גומז שיהיה המחליף שלו. אוליץ' לא היה כזה ולא יהיה כזה. וכנראה שפטרסן זה לא זה. או אולי עוד נמתין. לא היה רוצה להגיד רכש בומבסטי היה אומר TRANSFFER HAMMER.

    ככה או ככה, הוא בכלל לא אמר שאלו התוכניות של באיירן, אלא אמר שהבעיה הגדולה של באיירן היא העדר סקורר מחליף לגומז (וגם סימן השאלה סביב ואן בויטן). לא תוכניות לעתיד ולא כלום. אלא התייחס לנקודות התורפה והבעיות של באיירן. העיתונים, שאין לה לצערם שום דבר עסיסי לכתוב על הקבוצה לוקחים משפט מוציאים מהקשרו ועושים מזה כותרת. ואתה, מכל העולם פה בפורום גם קונה את זה בלי לבדוק. חבל.

    איפה אתה ואיפה רוייס?

    לירן - "אני יודע שאין לך טלויזיה גרמנית, אבל אני שמעתי את הונס אומר שרוייס בתיכנונים של באיירן." מענין. כי דווקא יש לי וחוץ מזה אני קורא לפחות 4 עיתונים מגרמניה כל יום כל יום. חוץ מאותה תוכנית שאתה ראית זה לא הופיע בשום מקום. אז או שכל אותם 4 העיתונים טיפשים ופספסו סקופ ענק, או שאתה לא הבנת או לא הקשבת מהתחלה ועד הסוף.


    איזה חזירות ראית אצל באיירן? בהצלה הכלכלית של שאלקה או בהצלה הכלכלית של דורטמונד? או סתם בעזרה לסנט פאולי?
    בוא, פעם אחת ולתמיד. מספיק עם סיסמאות. תן לנו עובדות. עובדה חזירית אחת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/1/12
  12. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    נדב, אתה משתמש בכתבה כבסיס לנימוקים שלך, אני לעומת זאת גם מתייחס לראיון של הונס מהיום.
    לא מצאתי אותו לצערי ברשת, אבל אני אמשיך לחפש.
    הוא מחפש חלוץ שישלים את גומז, ככה הוא אמר. והוא רוצה שחקן הגנה והתקפה מהקלאסה העולמית, זה בומבסטי.

    חזירות?
    הרכישות של שלאודראף ובאומיוהאן זה חזירות, לא מספיק?
    גם הניסיון לרכוש את רויס זה חזירות, כי באיירן במצב הנוכחי לא צריכה אותו.
     
  13. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    שלאודרף ובאומיוהאן לא נועדו כדי להחליש את היריבות שלנו, אלא היו אולי רכישות שלא פגעו (תקרא להם טעויות מקצועיות או איך שתרצה, אבל אין בכך שום מניע רע או חזירות. אלו שחקנים שרצו להגיע לקבוצה גדולה, להתקדם בקריירה ולהרוויח את הכסף הגדול. הם רצו להגיע לבאיירן). זה שהם לא הצליחו להשתלב כי לא התאימו\נפצעו או מי יודע מה, זה לא הופך את המהלכים לפסולים. גם אוליבר קאן הגיע מקבוצה קטנה וכן הצליח, זה חזירות? אז כל הרכישות של דורטמונד זו גם חזירות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/1/12
  14. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    לירן, אתה לא צריך לחפש כלום. הכתבה שלך היא בסה"כ מישהו שרצה לעשות כותרת על ראיון של הונס ל - TZ. הציטוטים שהבאתי בגרמנית הם המילים המפורשות של הונס מתוך הראיון ההוא כפי שהופיעו בכל האתרים וכל העיתונים, כולל בכתבה "שלך". התירגום לעברית הוא שלי. תפסיק להתעקש וחבל על הזמן שלך לחפש את המילים שאתה רוצה לראות שהוא אמר. אין. הוא אמר בדיוק את המילים שאני כתבתי (שהרי הציטוטים הם שלו). "הבעיה שלנו מה יקרה אם גומז יפצע. צריך סקורר שיכול לשחק בברצלונה ויונייד" ולא "חלוץ משלים לגומז". ו"סקורר אימתי" ולא "רכישה מפוצצת".

    איך בדיוק שלאודרף ובאומיוהאן זה חזירות בדיוק? איך זה בא להחליש את היריבות? שלאדרוף היה שחקן נבחרת מאלאמניה אאכן. זו בכלל יריבה שלנו?
    באומיוהאן בא בחינם אחרי שהחוזה שלו נגמר בגלדבאך (שהייתה בתחתית). איזה חזירות זו? איזה החלשה של היריבות? אם כבר ה"יריבה" היתה פראיירית וטיפשה ולא דאגה שיהיה לו חוזה בתוקף ושתקבל עליו כסף. במקרה הכי גרוע זה ניהול מצויין של עסקים ע"י הונס. לקח שחקן בחינם ומכר אותו בכסף לפראיירים משאלקה. שגם אצלם הוא לא משחק. אז אולי גם שאלקה בעצם חזירים? קנו מאיתנו שחקן כדי להחליש אותנו ולא נותנים לו לשחק?
    אם כבר, אז דורטמונד הרבה יותר חזירים. קנו מהיריבה שלהם את גונדוגן כדי לשים אותו על הספסל. זה הרבה יותר חזירות מאשר באומיוהאן ושלאודרף ביחד.

    ואם כבר חזירות והחלשת היריבות. אז למה מכרנו אותם בכלל? אם היינו רוצים להחליש את היריבות היינו משאירים אותם אצלנו. המשכורת שלהם לא כזו כבדה על המועדון שאי אפשר לסבול את זה רק כדי להשיג את המטרה הנכספת של החלשת היריבות (אאכן וגלדבאך).

    דרך אגב, מי שרואה קצת את האנובר השנה (כולל באירופה) רק יכול להבין כמה באיירן לא לגמרי טעו כשקנו אותו. הוא עושה דברים נהדרים, גם בליגה וגם באירופה (מה שאי אפשר למשל להגיד על גוצה) ומי יודע. אם הוא לא היה נפצע בחודש הראשון שלו אצלנו ל - 8 חודשים אולי הוא היה היום בהרכב ולא ריברי או רובן. אולי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/1/12
  15. dudi Member

    הצטרף ב:
    ‏19/4/08
    הודעות:
    3,090
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מי שעוקב אחרי הנעשה והנראה במחנה האימונים בדוחה מקבל ריברי שפשוט מבוסס ככוכב הבלתי מעורער של הקבוצה, המהירות שלו עם הכדור היא ערך מוסף שיכול להגשים העונה חלומות, בנוסף עם החיבור הנהד שלו עם קרוס וגומז, וכמובן שבניגוד מוחלט להוא פרנקי סופר קבוצתי, ולא סוליסט פשוט תענוג.