ריאל מדריד 2011/12: יש אליפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏15/7/11.

  1. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה לא מצחיק, זה עצוב. אפילו העיתונאים מסתלבטים עליו...
     
  2. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,508
    לייקים שהתקבלו:
    580
    התכוונתי לתגובה של העיתונאי.

    אתה צודק בסברתך, הגורסת כי בנזמה תרם לריאל הרבה פחות מאשר היגוואין, אבל הנתון הזה נובע בראש ובראשונה מכך שגונזו פשוט שיחק בבלאנקוס במשך תקופה ארוכה פי שתיים (כמו כן, הצרפתי נזקק לעונה וחצי בכדי להכנס לעניינים ולהפוך לחלוץ לגיטימי בקבוצה). בכל אופן, כל הטענות הנוגעות ל"זכרון קצר" ולהישגי העבר של היגוואין בקבוצה הינן בלתי רלוונטיות בעליל: אותי לא מעניין השער החשוב של גונזו מול אוסאסונה ב2007/8 (גם בלעדיו כנראה שהיינו זוכים באליפות, אבל "נזרום" איתך), אלא יכולתו להכריע משחקים קריטיים גם בהווה; ועל פי העונות האחרונות, נראה כי בנזמה עולה עליו בעשרות מונים באספקט הזה - בעוד שהיגוואין לא הבקיע במאני טיים מאז ה6-2 בברנבאו, הצרפתי קרע רשתות כמעט בכל משחק גדול בשנה האחרונה.

    הפוך גוטה, הפוך. בנזמה אמנם רחוק מלהיות מהיר כמו יוסיין בולט, אבל אם צריך להעניק את שם התואר "מגושם" עבור אחד מהחלוצים של ריאל - נראה כי דווקא היגוואין הוא המועמד הראוי ביותר. כאמור, הטאץ' של הצרפתי בכדור הרבה יותר מלוטש מזה של מקבילו הארגנטינאי, ולכן הוא באמת מסוגל ליצור לעצמו מצבים - בעוד שדווקא היגוואין נהנה בדרך כלל מעבודת ההכנה של חבריו לקבוצה.
     
  3. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,481
    לייקים שהתקבלו:
    2,672
    חחח גדול! איזה מלך :aaa8:
     
  4. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בנזמה הוא גולם שלא הוכיח את עצמו במשחקים המכריעים. מאכילים אותו בכפית והוא אוכל. וגם זה באיחור של שנה וחצי. הוא לא ניצח לכם שום משחק קריטי כי נגד ברצלונה לא ניצחתם ובגביע המלך רונלדו עשה את ההבדל. בנזמה לא יכול להיות ההבדל, הוא לא שחקן מהסוג הזה. אולי לפעמים מתפקשש לו מהלך. היגוואין לעומתו כן.

    כל עוד אתם מרוצים שאתם פותחים עם בנזמה, אני מרוצה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/2/12
  5. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,508
    לייקים שהתקבלו:
    580
    כמה נקודות:

    1. בנזמה כבר הספיק להכריע משחקים קריטיים בעת שלבש את המדים הלבנים (משחק החוץ מול ליון בעונה שעברה, למשל).
    2. גם אם השערים של הצרפתי במפגשים החשובים לא סידרו לריאל נצחונות, לרוב, אי אפשר לבטל אותם בהינף יד. בסך הכל, הוא ביצע את עבודתו על הצד הטוב ביותר - ויש לציין כי לצד הכיבושים המרובים, הוא גם הפגין יכולת מצוינת במרבית משחקי הקלאסיקו האחרונים.
    3. האם היגוואין "עשה את ההבדל" באיזשהו משחק קריטי של ריאל ב3 השנים האחרונות? ליתר דיוק - באיזה משחק גדול בעונות הקודמות גונזו לא חטף פיק ברכיים, הפגין יכולת זוועתית ובכך הרס לריאל נצחון (את גומלין שמינית גמר הצ'מפיונס ב2009/10 אתה אולי לא זוכר, אבל כנראה שההחמצות שלו במשחק גביע המלך בקאמפ נואו לא נעלמו מעיניך)?
     
  6. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    1. ליון זה לא משחק קריטי. ברצלונה זה משחק קריטי. איזה עוד משחקים קריטים הצרפתי ניצח חוץ מליון?
    2.הוא קיבל מתנות וניצל אותן. שום דבר לא מעיד על יכולת שיא או התעלות כלשהי שאפשר להצביע על זה כמשהו שהוא מתעלה על היגוואין בו.
    3. שרונלדו\בנזמה יביאו אליפות למדריד, נדבר.

    אתה חוזר על ליון ליון ליון כמו תקליט שבור. זאת לא חוכמה לקחת משחק נפל אחד (למה שאר השחקנים לא כבשו?) ולשים בו את כל הבייצים. זה בטח לא חוכמה לקחת שנים שבהם השחקן היה פצוע. בשנתיים האחרונות היגוואין לדעתי משחק עם פציעות, שהחמורה בהן היא בגב. האיזור הכי מסוכן בלי קשר לכדורגל.

    i rest my case
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/2/12
  7. Zizou10 Member

    הצטרף ב:
    ‏2/12/04
    הודעות:
    2,091
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ריאל מדריד קסטייה חוזרת לנצח עם 0:6 בולדבבאס נגד Coruxo ממרכז הטבלה.

    שלושער לחוסלו (27', 65', ו-73'), צמד לדניס (62'ו-77'), ושער לקרבחאל (86').

    קסטייה מוליכה את הליגה עם 47 נק', ואף מגדילה את הפער בטבלה לאור התיקו 2-2 בין לוגו שבמקום השני לאוביידו.


    ההרכב מהמשחק: מחייס, קרבחאל, פדרו מנדס, נאצ'ו, ריוס, אלכס, מוסקרה (אומאר, 75'), חואנפראן (לוקאס, 68'), חסה, חוסלו ומוראטה (דניס, 59').

    השערים מהמשחק:

     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/2/12
  8. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,508
    לייקים שהתקבלו:
    580
    1. האם משחק חוץ בשמינית גמר הצ'מפיונס ליג, שלב אותו ריאל לא הצליחה לעבור במשך 6 שנים תמימות, אינו עונה להגדרה של "התמודדות קריטית"? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx ואיזה משחקים חשובים ניצח היגוואין בשנים האחרונות?
    2. הנה, מצאת אספקט בו בנזמה מתעלה באופן בולט על היגוואין בעת משחקים גדולים - בעוד שהצרפתי "מקבל מתנות ומנצל אותן" (מעניין אם גם הסחרחורת שהוא סידר לפויול בגביע הייתה בסך הכל מתנה), הארגנטינאי מוצא בכל פעם דרך מקורית ומרגיזה יותר לזרוק אותן לפח.
    3. על אותו משקל: מהמאדו דיארה וחוזה אנטוניו רייס הבקיעו שני שערים דרמטיים מול מאיורקה במחזור הסיום של עונת 2006/7, אשר סידרו לריאל את האליפות מספר 30 בתולדותיה. האם, לדעתך, יש להחזיר אותם לקבוצה במקומם של צ'אבי אלונסו וכריסטיאנו?

    הלוואי והמשחק מול ליון היה הסל היחיד שבו אני שם את כל הביצים בנוגע לתפקודו של היגוואין במשחקים גדולים. אתה מוזמן להעיף מבט על כל אחד מהקלאסיקוס בהם שיחק הארגנטינאי מאז (אפילו ברבע גמר המונדיאל האחרון), ואני מניח שאז תיווכח בעובדה שהיכולת האיומה שלו באותו יום ארור ממרץ 2010 לא נבעה מחוסר מזל או יום רע - הוא פשוט נוטה לאבד את הראש במשחקי מאני טיים.

    אשר לפציעה ממנה סובל היגוואין - כבר ציינתי ש"תירוצים" מהסוג הזה כלל אינם מעניינים אותי. לא אכפת לי אם הסיבה לתרומתו העדיפה של הצרפתי במשחקים גדולים טמונה במוגבלות קלה/נכות קשה/סתם יכולת ירודה ממנה סובל גונזו; אני רוצה שהחלוץ שמסוגל לנפק את התוצרת הטובה יותר ישחק! וכרגע, נראה שמדובר בבנזמה.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏5/2/12
  9. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    בגדול אני חושב ששניהם חלוצים טובים, עם סגנון שונה, ושבהתאם לאופי המשחק ולכושר של כל אחד מהם צריכה להיקבע העדיפות בהרכב עם יש מקום רק לאחד. לכן גם אני מסכים עם הסיכום של התגובה שלך, כרגע בנזמה צריך לשחק. אבל אם אתה מנסה לעשות את הניתוח הפסיכולוגי הזה של פיפיטה לגבי משחקי מאני טיים, אתה לא יכול להתעלם מאותה הופעה מצוינת וחדה שלו באותו סופרקלאסיקו באפרטורה 06, שלה הייתה משקל רב בהחתמה שלו בריאל מדריד בכלל (לפי מה שאומרים, אני לא בטוח או יודע).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/2/12
  10. -sAndmAn- Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/11
    הודעות:
    361
    לייקים שהתקבלו:
    0
    היגוואין בשום יקום בעולם לא מסוגל ליצור יותר הזדמנויות מבנזמה בטח שלא לעצמו הוא הרבה יותר מגושם ואין לו חצי מהטכניקה עם הכדור של בנזמה, מדובר בחלוץ שיכול להופיע יפה מול גראנדה וגיחון לא מעבר לזה, בנזמה כשאשכרה מקבל את ההזדמנות לשחק הוא שחקן וחלוץ הרבה יותר שלם שאפשר לרוץ איתו במפעלים

    הבעיה היחידה שהוא לא חלוץ רחבה פינישר קלאסי אלא שהוא אמור לשחק מאחורי החלוץ ככה שבריאל הוא אף פעם לא מגיע לשיא היכולת
     
  11. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,555
    לייקים שהתקבלו:
    3,510
    מין:
    זכר
    http://estaticos02.marca.com/imagenes/2012/02/06/futbol/equipos/real_madrid/1328491649_extras_portada_3.Xxx

    המארקה מציג: 7 סיבות לזכייה באליפות:

    1. לוח משחקים טוב לריאל - נכון, ריאל עוד צריכה להתארח בקאמפ-נואו, אבל בעוד עשרת המשחקים הקרובים של ריאל יחסית נוחים על הנייר(סנטאנדר, ראיו וייקאנו, סוסיאדד ובטיס) - ברצלונה תעמוד בפני מס' מוקשים כמו משחקי חוץ באוססונה, בויסנטה קאלדרון, בפיחואן ואז תארח את ולנסיה. ריאל תוכל להגדיל את הפער לקראת הישורת האחרונה.

    2. הסגל העמוק והפציעות - העונה, בניגוד לשנים הקודמות עם גוארדיולה - מכת הפציעות משבשת את התוכניות של ברצלונה. בעוד חסרונם של די-מאריה וחדיירה כלל לא הורגש בשורות ריאל בגלל הסגל המצויין הכולל שחקני ספסל כמו היגואין, קאקא וקאייחון - גוארדיולה נאלץ לאלתר בעיקר בגלל הפציעה של ויאה והעובדה שפדרו לא תמיד כשיר.

    3. מאזן הכיבושים הפנטסטי - ריאל כבשה 71 שערים ב-21 משחקים - ממוצע של 3.38 שערים במשחק, ובקצב הזה היא תשבור את השיא מעונת 1989/90 אז כבשה הקבוצה של ג'ון טושאק 107 שערי ליגה. אם ריאל תמשיך כך היא תגיע כמעט ל-130 שערי ליגה. כמוכן, ריאל ניצחה 16 מתוך 17 משחקי הליגה האחרונים שלה - כולם חוץ מהקלאסיקו.

    4. המוטיבצייה - בעוד ברצלונה זכתה בשלוש אליפיות ברצף - ריאל הסתפקה בסגנויות. מוריניו לא זכה עדיין בתואר בספרד וגם שחקנים רבים בקבוצה שלו רעבים לדבר האמיתי. המוטיבצייה האדירה של ריאל היא הגורם לנצחונות דחוקים במגרשים קשים כמו חטאפה או מאיורקה, וזה 'האקסטרה' על פני ברצלונה.

    5. הסטט' מספרת - ריאל לא שומטת יתרון מבטיח בצמרת, בטח לא של 7 נק'. רק פעם אחת ריאל מדריד איבדה את הכתר בשלומיאליות שכזו - בעונת הקיירוש, 2003/04, ריאל הובילה כבר ב-8 נק' על פני ולנסיה(59 לעומת 51), 12 מחזורים לסיום העונה, אך נכנסה לתקופה חשוכה שבאה לידי ביטוי בחמישה הפסדי ליגה רצופים בסיום העונה.

    6. המספר של מוריניו - המאמן תמיד זכה באליפות כאשר הוביל ב-3 נק' הפרש על פני המקום השני. ובנוסף, מוריניו תמיד זכה באליפות 'בעונה השנייה' שלו בכל מועדון, אז הוא מצליח להביא את הטוב ביותר לדבריו. כך קרה בפורטו, צ'לסי ובאינטר.

    7. פער נקודות ומאזן החוץ של ברצלונה - פשוטו כמשמעו. ברצלונה חסרה משהו במשחקי החוץ שלה העונה. ריאל צוברת נקודות בקצב טוב ורמת היריבות לא גבוהה. ריאל יכולה לעמוד פעם אחת יותר מברצלונה ועדיין לזכות באליפות.

    * המארקה מפרסם שדי-מאריה וחדיירה רשמו שיפור משמעותי במצב הכשירות שלהם וייתכן כי יכללו לסגל לקראת המשחק נגד לבאנטה ביום ראשון.
     
  12. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    קאקא שנתיים לא שיחק לא שמעתי אף אחד מדבר, אינייסטה חודש בחוץ כבר זה סיבות ליכולת לא טובה.
     
  13. Sergio Ramos Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    3,539
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קפיטן, את האליפות האחרונה שלנו אפשר ליחס רבות להיגוואין שהבקיע שערים את השערים הכי חשובים אם כבר שאלת איזה משחקים הוא ניצח... לך לפוטו-פיניש של אותה עונה ותבדוק.
    בכללי, אני חושב שהיגוואין הרבה יותר מוכשר ממנו, ברגליים ובראש ובטח שבעירנות על המגרש. אפשר להגיד שאלמלא השחקנים שבנזמה משחקים איתם על אותו מגרש, האדישות שלו הייתה עולה לנו ביוקר. אני מאוד אוהב אותו, הוא גולר קלאסי שאין רבים כמותו אבל בתנאי שרונאלדו די מריה ואוזיל עוטפים אותו.
    אין מה להתווכח על להגיע למשחקים גדולים, האחרון שהגיע אליהם נראה לי היה ואן ניסטלרוי - בכל הקלאסיקוים השחורים של השנים האחרונות ולבטח בקללת שמינית הגמר שהסתיימה רק אשתקד - אף אחד לא הגיע, גם רונאלדו וקאקה.
     
  14. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    היגוואין הוא שחקן של טעויות. הגנה טובה תעשה פחות טעויות.
    יש לו בעיה עם העובדה שהוא תמיד צריך להוכיח את עצמו. במשחקים הרציניים הרגשי נחיתות משתלטים עליו והוא כמעט ולא מוסר.
     
  15. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,508
    לייקים שהתקבלו:
    580
    האם לא קראת את הודעותיי בעיון? ציינתי במפורש שאני מבקש תזכורת אודות משחקים אותם היגוואין ניצח מאז שהפך לשחקן מפתח בריאל מדריד (עונת 2008/9), משום שאלו הנתונים הרלוונטיים בנוגע ליכולתו של הארגנטינאי לספק תצוגת תכלית גם מול בארסה. תוכל לבדוק לי את זה?

    אמנם, אני מסכים שבנזמה לעתים נראה אדיש ולא חד מספיק, אך לטעמי, הוא בכל זאת מוכשר בהרבה מאשר היגוואין (בעיקר בכל הנוגע לטאץ' עם הכדור). בכל אופן, אין עוררין בדבר העובדה שלפחות קמצוץ מיכולתו המעולה של הצרפתי נובעת מזהותם של השחקנים המצויים לצדו - אך אותו דבר ניתן לומר גם על היגוואין (יתרה מזאת, בנזמה כבר הספיק "להכין לעצמו" לא מעט שערים משובחים בשנה וחצי האחרונה - גם ללא עזרתם של כריסטיאנו, די מאריה ואוזיל).

    על אילו "קלאסיקוים שחורים" מדובר? אם אתה מתכוון ל6-2 וה0-5, הרי שהצדק עמך - אך בלתי אפשרי להתייחס לצמד תצוגות נפל שכאלו כאינדיקציה לרמת המוכנות של שחקני הקבוצה למשחק גדול. אם אתה מדבר על כלל המשחקים מול ברצלונה בעידן גווארדיולה, הרי שהטענה שלך היא לא פחות משקר גס. כריסטיאנו, קאקה, אוזיל, בנזמה, די מאריה: כל אלו הספיקו "להגיע" לפחות למשחק אחד מבין ההתמודדויות האחרונות מול הפפ טים, ולנפק תצוגה מצוינת. רק היגוואין לא עשה זאת מאז 2008.