צ'לסי 2011/2012

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י KirkH, ‏9/7/11.

  1. שםמשתמש Member

    הצטרף ב:
    ‏1/5/11
    הודעות:
    886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סטארידג' שחקן טוב, כנראה שלא מספיק לסכום שצויין כאן, אבל הוא לא הבעיה של צ'לסי. יש לי בעיה עם מיירלש, נראה שאין לו שום מחוייבות למועדון. בנוסף לזה, בקיץ אתם צריכים לשחרר את טורס, אין טעם להמשיך איתו. גם את מאלודה צריך לשחרר. המועדון צריך להתחיל להביא את השחקנים הנכונים...
     
  2. -sAndmAn- Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/11
    הודעות:
    361
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כדורגל בסופו של דבר זה משחק מאוד קבוצתי והתלות בו בקבוצה היא הרבה יותר גבוהה מכדורסל לדוגמא, מאטה הוא השחקן שנראה הכי טוב העונה בצ'לסי ללא ספק ומן הסתם שאם הקבוצה הייתה קורעת כמו בעונות קודמות(דאבל, מוריניו) אז הוא עצמו היה נראה הרבה יותר טוב, אבל כשהקבוצה כבויה קשה לעשות הרבה לבד

    אני לא תופס הרבה ממאטה אבל הוא הוכיח את עצמו בתור רכש מעולה וכשצ'לסי תראה יותר טוב הוא גם יפציץ בהתאם
     
  3. GRANDE LAZIO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/3/09
    הודעות:
    2,619
    לייקים שהתקבלו:
    122
    כשאתה משלם על שחקן 27 מיליון ליש"ט, אתה מצפה לראות אותו סוחב את הקבוצה על גבו, משדרג אותה, אם זה במספרים ואם זה ביכולת עקבית. מאטה נראה כמו שחקן שעלה מהנוער ורק צריך לעבור משחקים בשלום.

    אין בו שום דבר מיוחד לטעמי.
     
  4. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,396
    לייקים שהתקבלו:
    7,659
    מין:
    זכר
    א. מאטה השחקן הכי בולט בצ'לסי העונה.
    מן הסתם הוא חלש כשכל הקבוצה חלשה (או הפוך?), במשחקים הטובים הוא כיכב.
    אין לי ספק שבקבוצה יותר טובה כמו זאת של מוריניו או הדאבל הנתונים שלו היום (שהם יחסית לא רעים) היו מוכפלים. כמו סילבה.

    ב. סטארידג' ומאטה משחקים ביחד אז לא ברורה לי ההשוואה שלך. מאטה לא בא על חשבונו.

    בכל מקרה הם שני השחקנים הבולטים של צ'לסי העונה, סטארידג' בזמן האחרון משחזר מהפציעה לא טוב אבל שוב- אתה לא יכול להאשים שחקן כשכל הקבוצה נראית כמו שהיא נראית.
    ועדיין כשהוא מחמיץ 3 משחקים מפתיחת העונה (הרחקה מעונה קודמת) ועוד 3 משחקים מהפציעה שעבר- הוא הסקורר המוביל של צ'לסי.
     
  5. GRANDE LAZIO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/3/09
    הודעות:
    2,619
    לייקים שהתקבלו:
    122
    תמיד אומרים שהכי קל עבור כוכב זה להתבלט בקבוצה לא טובה, אם מאטה היה כזה טוב היינו רואים יותר ממנו - ברמת הדומיננטיות וההשפעה שלו על הקבוצה.

    'כשהקבוצה חלשה מן הסתם גם הוא חלש' - זה בדיוק הבעיה. שילמת עליו הון תועפות כדי שיהיה קצת יותר טוב ממה שיש בקבוצה. עובדתית אתה לא באמת יכול לומר שמאטה עדיף ממאלודה למשל, או מסטארידג'. לבטח אין בניהם הרבה הבדלים, אך בעוד הראשון בדעיכה גדולה ומהשני אין כמעט ציפיות להפוך לשחקן הכי חשוב של צ'לסי, מאטה הובא בקול תרועה כשחקן שיוביל את צ'לסי לתארים, לא לבד כמובן אבל שיהיה חלק מכריע בהצלחה שלה. אם אני משווה בין מאטה לקון אגוארו, שעלה קצת יותר - מבחינת המעורבות שלו במשחק של סיטי ובמספרים - זה פשוט הבדל עצום. ופה הבעיה של צ'לסי, אין לה שחקן להישען עליו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/2/12
  6. Ricky van Wolfswinkel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/11
    הודעות:
    2,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סיטי היא קבוצה הרבה יותר טובה מצ'לסי, בטח שהקישור שלה. תאמין לי, תציב את סטארידג' בחוד ותן לו את הקישור של סיטי ותראה איזה חייה הוא יהפוך להיות.
     
  7. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,618
    לייקים שהתקבלו:
    6,961
    מה ההשוואה הזאת? סיטי בלי אגוארו היא קבוצה לאליפות. צ'לסי בלי מאטה היא קבוצה למקומות 6-9. זה לא ברור שההבדלים במספרים שלהם כל כך גדולים?
     
  8. -sAndmAn- Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/11
    הודעות:
    361
    לייקים שהתקבלו:
    0
    1.איך הוא בדיוק יכול להתבלט אם כל השאר משחקים ב0 יכולת? זה לא פיפא אף שחקן בצ'לסי האפורה הנוכחית לא יקח את הכדור ויקפיץ אותו מעל הגנות בכוחות עצמו, אם כבר להתבלט בקבוצה דוגמאת ברצלונה שבה גם חסרי יכולת כמו פדרו מתחילים להראות מאיימים

    2.איך אפשר להשוות בדיוק בין מאטה שהוא קשר לאגוארו שהוא חלוץ?:| למה לא תראה את ההבדלים במספרים והמעורבות בין גיגס לרוני

    גם אם הם היו משחקים באותה עמדה זה לא היה משנה, סיטי נמצאת בשיאה היא הקבוצה הכי כובשת בליגה, צ'לסי עם 20 שערים פחות כמעט היא הרבה יותר קרובה לנוריץ' מבחינת כיבושים ממה שהיא קרובה למנצ'סטריות

    לאגוארו יש קישור אחורי חזק עם טורה, יש לו את סילבה בשיאו שהוא מלך הבישולים של הליגה את נאסרי ובאלוטלי\דז'קו איך אפשר להשוות בכלל?

    היחיד שמתפקד חוץ ממאטה העונה בצ'לסי זה סטארידג' וגם הוא לא סופרסטאר מטורף חוץ מזה יש קישור אפור ביותר בדמותם של למפארד ומיירלש, מאלודה לא שווה כלום, דרוגבה הוא הצל של עצמו וטורס? עדיף שלא נדבר

    אם היינו מחליפים היום את מאטה באגוארו אז אגוארו לא היה מציג חצי מהיכולת בצ'לסי ומאטה היה נהנה משליטה ובישולים קלים לדז'קו ובאלוטלי

    תחת התנאים שהוא נמצא בהם ותחת הקבוצה שהוא נמצא בה מאטה מראה יכולת מצוינת ואם הוא היה בקבוצה דוגמאת סיטי אז המספרים שלו היו אף גדלים

    ואם אתה באמת עדיין לא השתכנעת תראה את מאניו העונה במשחקים הטובים שלה וברעים שלה ותראה את ההבדלים ביכולת של שחקנים כמו רוני נאני ולנסיה ויאנג ותבין שגם מול הגנות חלשות כשהקבוצה לא מתפקדת אף אחד לא יהפוך לקוסם
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/2/12
  9. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,626
    לייקים שהתקבלו:
    5,985
    זה תלוי בסוג השחקן. סטארידג', לדוגמא, הוא שחקן סוליסט ששיכלל שניים-שלושה מהלכים אותם קשה למגני הליגה לעצור ולכן הוא יציג אותה רמה בבולטון ובצ'לסי. אין לו חידושים או רעיונות והוא לא נשען על שטף קבוצתי ולא צריך אותו כדי להציג מה שהוא יודע. לכן כשהוא מוקף בנגרים הוא בולט. מאטה, לעומתו, הוא שחקן שחי את המשחק הקבוצתי ומנסה לתחזק אותו ככל האפשר וזו משימה קשה יותר בצ'לסי הנוכחית. הוא יפרח ככל שהשחקנים סביבו יהיו טובים יותר וידעו לסיים את המסירות שלו (טורס) או לנוע סביבו במרכז המגרש (מיירלש, ראמירז). אגב, יש לו העונה שער אחד פחות מסטארידג' וארבעה אסיסטים יותר.

    נו שוין...
     
  10. Ricky van Wolfswinkel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/11
    הודעות:
    2,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה נכון בכדורסל, כמו שאתה רואה, הלייקרס משחקים על קובי שלא צריך לעבור שישה שחקני יריבה בעזרת כדרור, הוא יכול גם סתם לזרוק מרחוק אם הוא רוצה. בכדורגל אין את הפריבילגיה הזו ובגלל זה משחקים לא נגמרים בתוצאות של כדורסל.
     
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,412
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    גם לדויד סילבה לקח שנה להתאקלם ממש באנגליה. מאטה מראה מספיק ניצוצות כדי ליצור אופטימיות לקראת ההמשך. כרגע, הוא רחוק מלהיות הבעיה.
     
  12. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    אני לא מתכוון לומר את זה בזלזול, ולא כמשהו נגדך לבטח, אבל חבר- ברגע שאני רואה משפט כזה שערורייתי, ואין לך מושג כמה הוא כזה, אני מבין שאין לך הרבה מושג על הקבוצה הזאת העונה. בלשון המעטה.

    אני מכיר אוהדים שהיו צמים שבועיים על לראות משפט כזה... כמו הדוסים כשהספר נופל או משהו כזה. באמת, מאלודה נהיה בשנתיים האחרונות שחקן שלא מסוגל לעשות כמעט כלום, משתדל לא לומר 'אפס' כי אני כן מעריך את מה שעשה בשנתיים לפני. להשוות אותו למאטה, השחקן היחיד בקבוצה שמסוגל ליצור משהו, זה עלבון לא נורמלי לספרדי.

    אגב, יש אצלך המון המון טעויות בסיסיות, כשמשפט כמו "מאטה הובא בקול תרועה כשחקן שיוביל את צ'לסי לתארים" הוא רחוק מאוד מהמציאות. לחשוב שזה ששחקן הובא ב30 מיליון יורו זה אומר שהוצאנו הון תועפות כדי שיביא אותנו לתהילת עולם... זה נראה שאתה לא ממש בקיא. אתה שוכח שזו צ'לסי ואין כזה דבר הון תועפות, בטח לא 30 מיליון, מביאים שחקנים שצריכים- לא משנה המחיר. זו המציאות. מאטה הובא לא ככוכב ענק, כי הוא לא היה כזה, הוא הובא כי בואש חשב (וצדק) שחסר לנו שחקן כזה בסגל. אז במשחקים הראשונים של העונה כולם שיבחו את מאטה והרכש שביצע בואש, ניצחנו משחקים, הצגנו יכולת התקפית לא רעה כשמאטה הראה את היכולות שלו, אבל מאטה הוא לא שחקן שיכול לגבור על היריב לבד. לאחר כמה מחזורים הבינו כולם שמאטה זה ממש לא השחקן היחיד שהיה חסר (משהו שידע בואש כבר בקיץ כשניסה לרכוש גם את מודריץ'), בקלות אפשר לראות שחסרים לנו עוד כמה שחקנים ברמה של מאטה כדי לשחק כדורגל של אליפות. תיקח שחקן יותר טוב ממאטה שדומה לו- אינייסטה, סילבה, נראה לך שהם יכולים להראות את היכולת שלהם גם בקבוצה שמשחקת כמונו? אתה טועה טעות סופר בסיסית בכדורגל כשאתה לא מבחין בין אגוארואים ורונאלדואים לשחקנים יותר קבוצתיים שאמורים לחבר את ההתקפה ולא לעשות לבד. כשאין לך עוד שחקני התקפה לשחק איתם, אין הרבה מה לעשות. מאטה נועד לשחק כדורגל שצ'לסי לא יכולה לשחק כרגע.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/2/12
  13. לייזר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/05
    הודעות:
    1,366
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין לו שמץ של מושג על מה הוא מדבר. אני הייתי מאלו שלא רצו לראות את מאטה בארסנל ואני מודה בפה מלא שאנחנו פראיירים שלא החתמנו אותו. לו היה לנו שחקן יעיל וחכם כמוהו לצד ואן פרסי היינו נמצאים הרחק מעל צ?לסי בטבלה. במקומו מזמן הייתי בועט טיל לראש של מאלודה באימון בתקווה להעיף אותו מהסגל. זוועה לשחק לצד אחד כזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/2/12
  14. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    הימורים על איך דרוגבה חוזר מאפריקה אחרי ההפסד בגמר?

    יכול להתברר כדבר המשמעותי ביותר להמשך העונה.
     
  15. GRANDE LAZIO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/3/09
    הודעות:
    2,619
    לייקים שהתקבלו:
    122
    ראיתי את מאלודה ומאטה מספיק פעמים העונה כדי לחוות עליהם דעה, ואני אומר לך שמאלודה לא פחות טוב. זה לא אומר שהוא מספיק טוב, זה אומר שמאטה פשוט שחקן בינוני שכמעט ולא משפיע על המשחק. קח את המשחק באברטון, שאותו ראיתי בשידור חוזר (בדיוק קמתי והמשחק היה בספורט 1, לא תיכננתי), אתה יכול לומר שמאטה עשה פעולה אחת ראויה לציון, כי אני לא ראיתי.

    ללא ה-15 שערים של קון בליגה, סיטי היא ממש לא פקטור במאבק האליפות. לא יודע מאיפה הבאת את זה.. אני מדבר מבחינה אישית, קון פשוט מעורב בכל התקפה של סיטי, אם זה בשערים, בבישולים, בהשפעה שלו על הקבוצה, זה עולם אחר. אמרתם שמאטה לא יכול לבלוט בצ'לסי כי היא לא טובה, תראו מה עשה קון באתלטיקו מדריד, איזה מספרים הוא רשם שם.. מאטה, גם בולנסיה היה בינוני מבחינת מספרים, הוא כזה כל הקריירה ואם תשים אותו היום בברצלונה, הוא לא יהיה יותר טוב. זה השחקן.

    איזה ניצוצות?
    ומדוע ההשוואה המגוחכת לסילבה? הקשר היחיד בניהם הוא ששניהם ספרדים. פה זה נגמר.

    הייתם לוקחים אליפות גם עם מאטה. אתה חי בסרט אחי. במחיר שהוא נקנה, הוא לא קרוב אפילו להיחשב רכש מוצלח. בארסנל עם הבעיות הכלכליות, היו מתחרטים על ההחתמה הזו הרבה זמן. ונגר עשה בשכל שלא התפתה, והיום רואים שהוא הרוויח.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/2/12