מנצ'סטר סיטי - 2011/12

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י city, ‏7/7/11.

  1. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    לסיטי כמעט ולא היו פציעות ואנחנו נשארנו צמודים במאבק האליפות בגלל שיש לנו מאמן גדול ושחקנים עם אופי, אותם הוא בחר בקפידה, שחקנים בצילמו. מה יש לסיטי? מאמן פחדן שמשרה את הפחד שלו על השחקנים. ביום שאחרי יגיעו הביקורות הקשות נגד מנצ'יני ובצדק, עם כזאת קבוצה הוא מגרד ניצחונות כבר תקופה לא מבוטלת ואין שום תירוץ לזה שלרשותך כלים מפה ועד הודעה חדשה. אין פציעות וגם עייפות אין, זה לוקסוס שאפשר לתת לשחקנים לנוח ברוטצייה רחבה.

    אני לא מתלונן, שימשיכו עם מנצ'יני, אחלה.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏11/3/12
  2. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    נראה שרוברטו שינה את דעתו מ: טבס לא ישחק כאן יותר אך פעם.
    ל: טבס נראה יותר טוב מאי פעם, בנוסף לקריאה לאוהדי הסיטזנס לא לשרוק לו בוז מול צ'לסי.
    יכול להיות שהוא ישותף מחר, אבל אם כן רק באזור 25 דקות, כדי להכניס אותו לקצב בהדרגה.
     
  3. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    זה מה שמנצ'יני אמר:

    Roberto Mancini believes Carlos Tevez 'deserves to play' for Manchester City again after admitting the striker has been 'perfect' since returning to training.

    "What happened with Carlo six months ago is in the past," said Mancini. "Carlo is part of our plans for the last two months, he is a City player.

    "I can see in training he is perfect, better than last year. He wants to play and deserves to play and help the team.
     
  4. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    כששחקן לא מסכים להיכנס למשחק הוא צריך לעוף מהמועדון,
    לא משנה אם זה מסי, גיגס או טבז.

    ביזיון ממעלה ראשונה.
     
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,285
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    אם מנצ'יני יתן לטבז לשחק הוא יתן את החותמת הסופית מבחינתי שהוא לא מתאים לשאיפות של סיטי, בטח לא לאורך זמן.
    ביקרתי אותו בשנה שעברה על הסגנון ועל החשיבה שלו שלדעתי התאימו למועדון עם שאיפות קטנות יותר. השנה הוא הגיע לליגה בגישה אחרת, שגם הביאה את הסיטי להוליך את הטבלה. למרות שהיו משחקים, בעיקר כשהסיטי היו עם הגב לקיר, שמנצ'יני חזר שוב לדרך הקולקלת של שנה שעברה, הם היו המיעוט.
    החזרת טבז היא מבחינתי לוותר על העקרונות ועל הדרך רק בשביל הסיכוי שטבז יתרום לקבוצה מקצועית.
    מנצ'יני לא אמור לבנות בסיטי קבוצה איכותית. את זה כל מאמן שמקבל את הסכומים שהוא קיבל יכול לבנות. מנצ'יני אמור לבנות בסיטי מועדון איכותי.
    ברגע שמנצ'יני מוותר על הדרך והעקרונות של המועדון, ברגע שמנצ'יני משדר לכולם שלמרות כל הכסף סיטי הם מועדון קטן שכן הם מתקפלים בפני שחקן כמו טבז, הוא נכשל בעיני, אפילו אם יקח את האליפות.
    עם כל ההשקעה הכספית בסיטי, זה בהחלט אפשרי לקחת אליפות. לבנות מועדון אלוף, מועדון גאה, זה הרבה יותר קשה, ואת זה אי אפשר לעשות כשמוותרים על העקרונות והדרך של המועדון.

    ולמי שלא מבין או מפנים את הדברים שלי, שיקשיב לדברים שמנצ'יני בעצמו אמר:
    "He refused to warm up, he was going to be my second substitution," said Mancini
    "If one player earns a lot of money for Manchester City and refuses to go on, for me, he is finished.
    "If we want to improve, Carlos can't play with us, he is finished.
     
  6. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    בעונה שעברה ויין רוני ביקש העברה, סתר בתקשורת דברים שפרגוסון אמר כדי להגן עליו, והצהיר שהקבוצה לא לרמה שלו וביקר את מדיניות ההעברות של המועדון. לפי דעתי זה לא פחות חוסר כבוד למועדון מסירוב לעלות לשחק. ופרגי סלח לו. זה אומר שיונייטד מועדון חלש? שפרגי מאמן חסר אופי? לא, זה אומר שלפעמים בכדורגל צריכים להיות פרקטיים. טבז שחקן גדול, ואם בחודשיים הקרובים הוא יהיה התוספת שסיטי צריכה עבור אליפות (אני מאוד חושש שזה יכול לקרות) אז מנצ'יני יצא גדול.
     
  7. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx

    אם ווין רוני ליכלך על כל חבריו לקבוצה וירק למנג'ר שלו בפנים, ולא רק שחזר אלא גם קיבל על כך חוזה חדש ושידרוג במשכורת - אז נראה לי שאפשר להחזיר גם את טבז עד לסיום העונה.
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,285
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    איך אפשר בכלל לערוך השוואה בין המקרים?
    רוני, כמו שורה של שחקנים גדולים אחרים (מי אמר ג'רארד?) חשב בשלב מסוים בקרירה שאולי במקום אחר יהיה לו יותר טוב. רוני, כמו אחרים, הבין בשלב המכריע כשהיה צריך להחליט לכאן או לכאן שהוא צריך להישאר ביוניטד.
    פרגוסון לא הכריח אותו, פרגוסון הושיט לו את היד ואמר לו אם אתה רוצה לחזור בך מהדברים שלך הדלת פתוחה, אם לא אז אתה מוזמן לעזוב. ברור שגם היינו צריכים להתפשר וכניראה גם הצענו לו משכורת גבוהה יותר מהמשכורת שהצענו לו לפני הבלאגן שהיה, אבל לא שברנו גבולות, לא חצינו קווים אדומים, ובטח לא הכרחנו אותו להישאר. ההפך, רוני היה זה שאמר שהוא התנהג בטיפשות ושהוא מתנצל (גם אם לא מאמינים להתנצלות הזאת ולאלה שבאו מאז, רוני עדין נשאר בסופו של יום).
    רוני אגב, בגלל המעשים שלו, איבד הרבה מהקרדיט אצל הקהל. הוא עדיין שחקן מוערך, אבל הוא איבד את האפשרות להגיע לרמות של גיגס, סקולס וקאנטונה מבחינת הערצה, מבחינת הצורה שהוא יזכר בה.

    עכשיו נעבור לטבז. אותו טבז שביקש בפעם הראשונה לעבור, כשהוא קפטן הקבוצה לא פחות ולא יותר. אחרי שכנועים רבים הוא הסכים להישאר. אבל אז, שוב טבז דרש לעזוב, בפעם השנייה כבר. הפעם הכריחו אותו להישאר רק כדי שבקיץ ידרוש שוב לעזוב בפעם השלישית. תוך כדי כל הזמן כל משהו כמו חודש הוא יצא לתקשורת ודיבר על כמה הוא שונא את העיר וכמה רע לו בקבוצה. כאן כבר חיפשו קבוצה שתקלוט אותו אבל גם תשלם הרבה כסף עבורו וכשלא מצאו אמרו לו שהוא נשאר. שוב הכריחו אותו להישאר.
    הוא בתגובה החליט לעשות בלאגן והגיע לתחילת העונה במשקל עודף ולא בכושר. תוך כדי כמובן שהוא שוב מלכלך בתקשורת על הקבוצה שלו.
    האם הסאגה נגמרה? לא היא רק התחילה. מנצ'יני החליט לתת לו צאנס כמחליף במינכן, ומה טבז עשה בתגובה? החליט לא לעלות לשחק, ניסה להסיט את חדר ההלבשה נגד מנצ'יני.
    סיכום לאלה שפיספסו - 3 בקשות העברה, ראיונות בלתי פוסקים בתקשורת נגד הקבוצה, הגעה לקבוצה במשקל עודף ובחוסר חשק, סירוב להיכנס כמחליף, ניסיון להסיט את חדר ההלבשה.
    האם כאן הסאגה נגמרה? לא ולא. טבז החליט שהוא לא מתנצל ויוצא חזיתית נגד מנצ'יני בראיונות בכלי התקשורת. כשזה לא עזר טבז החליט שהוא עוזב את הקבוצה לארגנטינה על דעת עצמו ונשאר שם במשך חודשים. אהה כן, ושוב מתראיין בתקשורת נגד מנצ'יני.
    ינואר הגיע, ניסו למכור את טבז, שוב ללא הצלחה, מה שגרם לו להבין שהוא תקוע בסיטי. אז הוא חזר לסיטי, ובראיון שהיה אמור להיות ראיון התנצלות אמר שמנצ'יני התנהג אליו כמו כלב.

    עכשיו תענו לי ברצינות, איך אפשר לערוך השוואה בין שחקן כמו רוני, שמעד פעם אחת, וגם אם איבד מההערכה אליו, הבין בעצמו את הטעות והחליט על דעת עצמו לחזור לקבוצה. לבין טבז שמעד בלשונו ובמעשים כל כך הרבה, שהתנהג בחוסר מקצועיות, מקצוענות, לואליות ואיזה הגדרה שתרצו למועדון שהשקיע בו הרבה כסף, שנתן לו בית חם, שהפך אותו לקפטן ואליל האוהדים. אותו טבז שהמשיך ללכלכך על המאמן והקבוצה תחת כל עץ רענן. שעשה הכל כדי לעזוב. שהחליט על דעת עצמו לא להיכנס למשחק, שהחליט לעזוב את הקבוצה לארגנטינה על דעת עצמו, שהתנהג פעם אחרי פעם בצורה מבזה.

    ההשוואה הזאת מרתיחה ומי שבאמת חושב שיש מקום להשוואה בין המקרים הוא לא מבין ביחסי אנוש ולא חיי את המשחק שנחשב כדורגל. טבז בגד במועדון שלו כל כך הרבה פעמים שהדבר היחידי שהיו צריכים לעשות איתו זה או לבעוט אותו החוצה או לייבש אותו ביציע. אני אוהד יוניטד ואפילו אני אומר שהוא לא ראוי ללבוש את המדים של הסיטי.

    גם את המהלך יצליח בטווח הקצר (כמו בבישול היום), בטווח הארוך הוא יעשה המון נזק לסיטי ומנצ'יני.
     
  9. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ראיתי רק את השער של נאסרי (ואת ההרכב של מנצ'יני עם בארי ודה יונג http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx ) וכמו שאנחנו רואים, העונה הזו בנויה פחות על היגיון ויותר על מומנטום. הקאמבק הזה יכול לתת לסיטי את הקריאת התעוררות שהם היו זקוקים לה. אה כן, ואחד קרלוס טבז. לא יאומן שכ"כ הרבה כוח התקפי נרכש לקבוצה הזו, והנוכחות של טבז עדיין עושה את ההבדל. בישול גדול שלו לנאסרי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/3/12
  10. Wazza Member

    הצטרף ב:
    ‏3/10/11
    הודעות:
    1,405
    לייקים שהתקבלו:
    47
    מין:
    זכר
    משה תעשה טובה, רוני הציב תנאים לפרגוסון(!). הוא אמר שהמועדון לא מתאים לשאיפות שלו, והוא ישאר רק אם יבוא חיזוק שיוכל לעזור לסגל להגיע ליותר הישגים. כנראה שפרגי הקשיב לרוני, קצת. הוא לא בדיוק עשה שדרוג משמעותי לסגל. בנוסף רוני בעל המשכורת השנייה הכי גבוהה בפריימר ליג, מה רע לו? רק אחרי יותר מחצי שנה אמר ש"ההחלטה שלו הייתה נכונה והכי טובה בקריירה שלו". רוני אמנם אשיב לעצמו בטיפה את הכבוד האבוד, אבל גם אם ישאר עד סוף הקריירה שלו במועדון ויתרום הרבה נניח, הוא בחיים לא יחשב לאגדה במועדון. גם אם ישבור את השיא של צ'רלטון. יחשב מקסימום לעוד שחקן(טוב) שהיה ביונייטד ותחת פרגוסון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/3/12
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,285
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    התעוררות? אני עדיין מאמין שלוח המשחקים של סיטי קשה הרבה יותר כי הם מאוד פגיעים בחוץ בטח ובטח כשכל משחק בחוץ (ארסנל, סטוק, ניוקאסל) הוא מלחמת עולם.

    Wazza, רוני הציב תנאים לפרגי? איזה תנאים בדיוק? איזה רכש מפוצץ הבאנו בקיץ? רוני רצה לעזוב, פרגוסון קרא את הסיטואציה, הציע לו את שביל האמצע (במילא רוני בגילו ובכושרו היה מקבל משכורת גבוהה), רוני הבין את הטעות וחזר בו.
    אין ספק שרוני טעה ועל טעויות משלמים כי כפי שגם אתה אמרת, הוא מעולם לא יקבל את ההערכה וההערצה שהיה יכול לקבל אם לא היה מבקש לעזוב. אבל לערוך השוואה בינו לבין טבז, זה מוגזם ומוקצן אפילו.
    אי אפשר לערוך השוואה בין החלטה אחת, שאפשר בהחלט לשפוט אותה כטיפשות של רגע (כל עוד היא לא תחזור כמובן), שרוני חזר ממנה מבלי שאף אחד יכריח אותו לכך, לבין מספר החלטות שטבז לקח לאורך זמן ממושך, שבכולם ברור מה דעתו של טבז על מנצ'יני ועל הקבוצה שלו.
     
  12. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כן הוא קשה יותר, אבל אולי הקאמבק הזה יכניס אותם לכושר ולאמונה שהם יכולים וצריכים לקחת את האליפות. אולי לא. זה שיונייטד בZONE זה כבר ברור, לגביי סיטי אין לדעת כי זה פעם ראשונה שלהם במאבק שכזה. שלכל הפחות יגיעו למצב שהם יכולים לעבור אתכם במידה והם מנצחים במשחק מולכם בבית. שזה כשלעצמו סימן שאלה גדול.
     
  13. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    האמת זה יותר תלוי במנצ'סטר סיטי מאשר ביונייטד. היא יותר איכותית ובשיאה היא תנצח את כל המשחקים שנותרו לה, למרות המקושים בסטוק, ניוקאסל וארסנל.
     
  14. Wazza Member

    הצטרף ב:
    ‏3/10/11
    הודעות:
    1,405
    לייקים שהתקבלו:
    47
    מין:
    זכר
    זה לא משנה. כל הקבוצות תלויות בעצמם. כל עוד הפער לא מגיע ל3 נקודות ומעלה, שתי הקבוצות תלויות אך ורק בעצם.
    בסופו של יום, מי שתאבד פחות נקודות תיקח אליפות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/3/12
  15. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    לפי הסקאיי

    Vincent Kompany could return for Manchester City against Stoke on Saturday - but Joleon Lescott is set to miss out once again.