ליברפול 2011/12

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Strawberry Fields, ‏6/7/11.

  1. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    יש שיגידו שממש לא, אבל דעתי היא שהשורה האחרונה בציטוטים הנ"ל של דלגליש הם פרופר עקיצה לכיוון סטרלינג. יש דברים שעדיף לשמור בבטן גם אם זה נכון ומדוייק. לא ביג דיל גדול, אבל אני משוכנע שלשחקן צעיר שעוד לא התחיל את הקריירה לא היה נעים לשמוע את זה. מיותר לחלוטין.
    מחזיק אצבעות שבעונה הבאה יאמן אותו מישהו עם קצת ביצים, אמונה ותבונה. ובעיקר דרך כלשהי.

    Dalglish on Sterling being involved against #NUFC: “We need to have common sense and make sure we do a professional job on any of the kids coming in.

    “At the same time we’ve got to be appreciative and realise it doesn’t matter what age they are if they’re good enough.

    “But there is a bit of time to go yet on all of the kids. Last year we threw in Jack Robbo and Flanno and it never fazed them, but physically they were a bit stronger than Raheem."
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/3/12
  2. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    אורי, מה לעזאזל?

    כולנו יודעים וראינו שראחים סטרלינג עדיין בוסר מבחינה פיזית. זה לא שהוא אמר עליו שהוא צריך לרדת במשקל או להתאמץ יותר. זאת לא עקיצה, הוא יותר פונה לתקשורת ולאוהדים שמצפים לראות את סטרלינג משחק.
     
  3. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    הוא דיבר על ההבדלים בין רובינסון ופלאנגן ש"נזרקו" למערכה בעונה שעברה והשווה כשאמר שסטרלינג פחות חזק מהם וכו'. לא דבר שצריך להיאמר לדעתי על שחקן שנמצא בחיתולים של הקריירה שלו. בטח שכשבהופעה היחידה שלו בקבוצה הבוגרת הוא הצליח להרשים מאוד באופן יחסי והוכיח שבהחלט אפשר לתת לו דקות משחק על חשבון פחים אחרים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/3/12
  4. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    הבעיה היחידה שלי עם מה שדלגליש אומר פה, זה דווקא בכלל לא מה שהוא אמר - אלא מה הוא עשה. נכון, בעונה שעברה "זרקנו" למערכה את רובו ופלאנו. אני לא חושב שיש מישהו שלא חושב שרק הרווחנו מזה. הם שיחקו מצוין רוב הזמן, כמעט ללא טעויות, ולרוב יותר טוב מהאופציה הראשונה שלנו באותה עמדה. העונה הזאת גמורה, זה בדיוק הזמן לשלב את שניהם ואת שלבי וסטרלינג, אני מעדיף בכל יום לראות אותם על פני קראגר/אנריקה/ג'ונסון/הנדרסון/דאונינג. שיעלו בהרכב קבוע עד סוף העונה, מה אנחנו יכולים להפסיד מזה? כלום ושום דבר.
     
  5. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    מה הבעיה עם אנריקה? הוא התדרדר ביכולת? אני זוכר שעקבעתי אחרי ליברפול בתחילת העונה והוא היה מצוין. רכישת העונה.
     
  6. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    הוא הדרדר מאוד, אבל הוא עדיין אחלה מגן. יכול להיות שנסחפתי, אנחנו תכלס צריכים אותו לגביע אז להוציא אותו עכשיו מההרכב זאת תהיה שטות. בכל מקרה לגבי האחרים באמת אין מה להפסיד, בטח ובטח כשמדובר בסטרלינג שמשחק בעמדה שאין לנו שחקן אחד ראוי.
     
  7. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    הוא הדרדר יחד עם כל ההגנה כתוצאה מהפציעה של אגר והחזרה של קראגר. אנחנו יודעים מה הוא שווה.
     
  8. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    אין כל כך מה להגיד על המשחק. ניוקאסל קבוצה הרבה הרבה יותר טובה מאיתנו, כמעט בכל עמדה על המגרש ולכן ניצחה, ולכן היא מעלינו בטבלה. היא משחקת יופי של כדורגל ועם חיזוק נכון והשארת הבסיס הקיים בעונה הבאה הם יכולים בקלות להילחם על יותר.
    מה שבאמת עצוב זה שאנחנו אלה שמימנו את הקבוצה הטובה הזו שלהם, זה הכל.

    ליבי יוצא אל האוהדים המופתעים, אלו שבאמת חשבו שיש פה סגל למקום רביעי +, ולצערי הרוב הגדול הוא כזה.
    העונה עוד מעט מגיעה לסיומה והנרי עומד לוואחד מבחן רציני. הגדול ביותר של ההנהלה מאז הרכישה. 'רגע האמת' - לא פחות לדעתי. מעניין מאוד מה יהיה, אם הם יתעלמו ממה שקרה העונה בליגה זו תיהיה לא פחות מחרפה. כמו שאמרו לפני כבר, הגיעו הזה שהמועדון הזה יקח החלטות עם הראש ולא עם הלב. והזמן הזה זה הקיץ הקרוב.
     
  9. Bill Shankly Member

    הצטרף ב:
    ‏12/1/06
    הודעות:
    1,546
    לייקים שהתקבלו:
    11
    ההפסד הזה מאוד כאב לי. היינו יותר טובים מניוקאסל שלדעתי לא עשתה יותר מדי במשחק. הגול הראשון של סיסה היה בגלל שסקרטל שבר קו נבדל (כמו נגד קארדיף). הגול השני היה בכלל אופסייד! בנוסף הגיע לסימפסון כרטיס אדום ופנדל לנו. השופט אטקינסון היה בדיחה. כרגיל.

    למעט המעידה המטומטמת, לקארול היה משחק טוב. הוא הוריד יופי של כדורים לחבריו וזרם עם המשחק שלנו. הוא לא תקע כלום.

    כרגע חסר לנו המון דברים: בטחון (בעיקר), רגל מסיימת לבישול או לגול (הקטע של הגולים חסר מתחילת העונה למעשה), שחקנים (איפה אגר!? איפה ג'ונסון? שיחזרו כבר. גם חיסרונו של לוקאס עושה את שלו), מזל (יותר מדי החלטות שיפוט הולכות נגדנו בשנים האחרונות וזה לא מתאזן. אפילו לא קרוב...).

    ההפסד היום גרם לי לפקפק אם בכלל לתת לדלגליש עוד עונת חסד. אם דלגליש לא יצליח לזכות בגביע יש מצב טוב שהוא יילך.
     
  10. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    ושום מילה על כך שמחצית (שנייה) שלמה לא ממש הצלחנו להגיע לרחבה שלהם, או למצב סביר לגול. יפה, אפשר לקרוא את דבריך ועוד לחשוב שבאמת הגיע לנו משהו מהמשחק הזה. או גרוע מכך, שזה שוב היה עניין של מזל כמו שאומר המנג'ר המהולל. והאמת הפשוטה היא שאנחנו פשוט קבוצה גרועה מאוד, ולכן הפסדנו. לכן אנחנו איפה שאנחנו נמצאים, ולכן אנחנו סופרים הפסד שלישי רצוף ומתעלים רק במשחקים בודדים בהם מצליחים איך שהו לספק כדורגל טוב רק תוך כדי התלהבות אדירה.
    קארול לא תקע את המשחק? נכון הוא סתם היה מזעזע. אין לנו התקפה, אין לנו קישור, אין לנו מרכז קישור ובהגנה יש לנו בלם פצוע, זה פחות או יותר ליברפול מודל 2012.
    אם מישהו חושב שהמצב באמת יותר טוב מתקופת הודג'סון זה כי הוא פשוט משקר לעצמו, זה הכל.
    יכול אגב להיות שגם אני הייתי עושה את זה לעצמי אם האליל הבלתי מעורער שלי היה עומד על הקווים, אבל צריך ללמוד להסתכל על הדברים בצורה אובייקטיבית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/4/12
  11. Bill Shankly Member

    הצטרף ב:
    ‏12/1/06
    הודעות:
    1,546
    לייקים שהתקבלו:
    11
    היה לסוארז הזדמנות טובה מול השער.

    זה לא שניוקאסל יותר טובים מאיתנו, זה אנחנו יותר גרועים.
     
  12. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    בדיוק פה אתה טועה. זה היה המצב בעונות הקודמות, ואני חושב זה הזיכרון שלך שמדבר.
    ניוקאסל היום קבוצה הרבה יותר טובה מליברפול בכל אספקט במשחק, וכמעט בכל עמדה במגרש. הטבלה באמת לא משקרת, זו לא סתם סיסמא.
     
  13. Bill Shankly Member

    הצטרף ב:
    ‏12/1/06
    הודעות:
    1,546
    לייקים שהתקבלו:
    11
    אני לא טועה ידידי. ומזה "הרבה" יותר טובה? מה הפכנו תוך חודש לפורטסמות'.. אברטון מעלנו בטבלה? גם הם "הרבה" יותר טובים? לא צריך להקצין כל דבר.

    אנחנו עולים על ניוקאסל ב6-7 עמדות לפחות. במשחק נגדם היינו יותר טובים. לצערי כדורגל זה משחק של תוצאות.

    צריך גם להודות שאלן פארדיו הוציא מים מסלע עבור ניוקאסל העונה. יהיה מעניין לראות אותם בעונה הבאה.

    העונה שלנו הייתה יכולה להראות אחרת אם היינו מנצלים לפחות חצי מהפנדלים, חצי מהקורת וחצי מהמצבים. חלוץ 9 נורמלי יכול לתקן את כל זה ואם היה לנו אחד כזה היינו חזק בטופ 4 היום.

    חוץ מחלוץ אנחנו מאוד תלויים בשחקנים ספיציפים. למשל בלי אגר ולוקאס כל החלק האחורי מתפורר. בתחילת העונה ג'רארד היה חסר. גם ההרחקה של סוארז טיפה השפיעה.

    גם ארסנל התקשתה בתחלית העונה בלי השחקנים הבוטלים שלהם. התקופה הטובה שעוברת עליי לאחרונה בעיקר נובע מכך שההרכב הכי חזק עומד לרשותו של וונגר.

    רק מנצ'סטר יונייטד (בעיקר) וסיטי מצליחות להתמודד עם חיסרונות ולכן הם במירוץ לאליפות.

    צ'לסי זה קצת חידה בשבילי כי גם להם יש סגל טוב אבל לא ניכנס לזה. לא רלוונטי לדעתי.

    *אני מקווה שבעונה הבאה אוהדים לא יגידו שטופ 4 זו מילה גסה אנחנו באמת לא רחוקים מזה. להפך קרובים מאוד.
    כמה תיקנים ויהיה בסדר.

    בינתיים דלגליש לא יכול להרשות לעצמו לפקשש יותר כי אחרת הוא עלול לאבד את המשרה שלו עם או בלי גביע.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/4/12
  14. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    הפסד מביך, משבוע לשבוע זה הולך ונראה יותר גרוע ואין ממש חשק לכתוב על המשחק...

    האדום לריינה מגיע לו למרות שההתחזות של פרץ' היא מלוכלכת למדי, אבל דברים כאלה קורים כל שבוע וריינה היה צריך להתאפק. מצד שני אני מבין את התסכול שלו, זה נראה כמו העונה האחרונה של בניטז והעונה של הודג'סון all over again. מבחינה אישית זו העונה הכי חלשה שלו אצלנו לדעתי (אולי למעט הראשונה), אבל הוא עדיין שחקן מפתח יציב ובלתי מעורער במועדון שלא נאבק על התארים הגדולים עם המועדונים הגדולים. מעניין האם הוא מתחרט שלא התעקש לעזוב. בכל מקרה חבל על הרצף של משחקי הפרמייר-ליג שיעצר עכשיו, וגם על כך שיחמיץ את את חווית וומבלי. אם יש דמות חיובית שראויה לכל הדברים האלה העונה זה פפה.
    בכל אופן המשחקים הקרובים הם מבחן נוסף לדלגליש (למרות שבמבחן הגלובלי הוא כשל ממילא), בכל הנוגע לדוני. הגיע כסימן שאלה מסוים, לא קיבל אף דקה בקארלינג קאפ, עכשיו הוא יערוך הופעה ראשונה בהרכב של הקבוצה הראשונה (אם זכרוני אינו מטעה אותי) משהו כמו שמונה חודשים אחרי שהגיע. איך יתפקד? מה הוא שווה בכלל? חבל שנגלה את זה רק שבוע לפני חצי-גמר הגביע.
    עריכה: מאוד מעודד לשמוע שככה נשמע השוער שעליו נסמוך במפעל היחיד שעוד אפשר לגרד בו משהו.

    אני יכול להזדהות במידה מסוימת עם האוהדים שכותבים ב-RAWK. אורי, אתה אומר זאת נכון אבל אני לא מבין את הטענה שלך. דלגליש הוא באמת האליל הבלתי מעורער של אוהדי ליברפול, ולגבי תושבי ליברפול יש לזה משמעות נוספת ועמוקה הרבה יותר. נכון שמועדון כדורגל צריך לנהל עם הראש וזה התפקיד של ג'ון הנרי, ואני בהחלט מקווה שהוא לא יתן לשיקולים כאלה להפריע לו בשנה הבאה - אבל אני מבין לחלוטין את האוהדים שמונעים מאמוציות כלפי בן אדם שאחראי להמון רגעי אושר וגם לאחד שהיה איתם ברגעים הקשים שאחרי הילסבורו.
    לא מסכים להפיל את האחריות על האוהדים. לי עצמי מאוד לא נוח עם ההרגשה הזאת. באמצע העונה חשבתי שדלגליש צריך לקבל עוד עונה ממילא, עכשיו אני חושב שזה בעיקר מאחר ו'לא נעים' ולא כי הוא יכול להחזיר אותנו לאן שאנחנו שואפים. ההנהלה צריכה לקבל את ההחלטות בלי שהאוהדים ישפיעו עליהן באופן מהותי. האם האוהדים צריכים לשרוק בוז ולקרוא לשינוי? אם כן זה מקובל, אם לא זה גם מקובל, ביחוד כשמדובר במישהו שמסמל עבור חלקם הגדול הרבה יותר מסתם שחקן/מנג'ר גדול.

    לגבי קארול, לדעתי בדקות ששיחקנו כדורגל הוא היה טוב מאוד. אני חושב שיש לו פוטנציאל הרבה יותר גדול כשחקן כדורגל מאשר לקני דלגליש כמנג'ר ליברפול. יהיה מאוד חבל לאבד אותו אבל עושה רושם שזה בלתי הפיך ובלתי נמנע.

    ואם אפשר להזכיר משהו שלא שייך לקבוצה, אז ניוקאסל העונה מעולם לא הלהיבה אותי...שיחקה בסדר גמור, לא חושב שיש שם שחקנים טובים יותר. פארדיו מנג'ר סביר ולא יותר, זה מספיק כדי להיות מעלינו בטבלה אבל לומר שהם היו הרבה יותר טובים מאיתנו העונה זה גם כן זלזול באינטיליגנציה. ליברפול הייתה במשך 80% מהעונה underperforming, ניוקאסל בדיוק להפך וגם אתמול היו לנו כמה הזדמנויות נהדרות להצמד אליהם בטבלה. הטבלה לא משקרת, אבל לדעתי זה בעיקר מעיד על צמצום פערים וירידת איכות בליגה האנגלית. כל הכבוד להם על העונה הטובה שהם נתנו, אבל זה גם כן נבע בעיקר מחולשת שאר הקבוצות שנמצאות איתן ומעליהן ברמה. סוונזי למשל ראויה לכל המחמאות. ניוקאסל לוקחת נקודות, אבל באמת קשה לי להחמיא לה יותר מדי.

    Captain Gerrard8
    לומר שחסר לנו שחקן אחד או אחר כדי לסיים בטופ 4 זה הזוי. כן, אם חצי מהכדורים שפגעו בקורה היו נכנסים ואם רבע מהמצבים שהחמצנו מול שער ריק היו בפנים, היו לנו 10 נקודות יותר. זה לא משנה את העובדה שהקבוצה לא מאומנת, לעיתים קרובות מדי (בעיקר בשנת 2012) אנחנו מעבירים משחקים שלמים בלי לייצר מהלך כדורגל קבוצתי ראוי. ברור שגם ככה יש לנו פרסונל ששווה יותר ממה שהוא מציג, והבעיה לא תיפתר אם נביא עוד שחקנים והקבוצה עדיין תשחק בלי שיטה אפקטיבית, המשחק הקבוצתי (ביחוד בחלק הקדמי) יהיה לוקה בחסר והצוות המקצועי לא ינצל כראוי את הכלים (גם אם הם מוגבלים יחסית) שיש לו.
    נכון שדאונינג וקארול הם אדונים לגורלם והם אחראים על היכולת שלהם לא פחות מאף אחד אחר, אבל חוסר היכולת לנצל את היתרונות שלהם היא אחריות של הצוות המקצועי.
    לעניות דעתי המרחק שלנו מהטופ 4 הוא בעיקר בעמדת המאמן ולא בעמדת החלוץ או הקיצוני.

    וזה כמובן מבלי להזכיר את העובדה שהקבוצה נמצאת כבר שלושה חודשים בצניחה חופשית בליגה. אפשר להיכשל בלסיים בטופ 4, זה אתגר מסוג אחד. אבל דלגליש כעת נכשל באתר מסוג שונה לגמרי - לבלום את שרשרת הכישלונות. בקצב הזה אנחנו לא ננצח עד המשחק מול אברטון, וכואב לדמיין באיזה מומנטום עלוב נגיע למשחק הזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/4/12
  15. Bill Shankly Member

    הצטרף ב:
    ‏12/1/06
    הודעות:
    1,546
    לייקים שהתקבלו:
    11
    Liverpool goals conceded: With Agger - Every 129.7mins; Without - Every 58.9mins; With Lucas - Every 108.8mins; Without - Every 80.3mins.