ויירה נשאר, אואן הולך

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י ArsenalFan, ‏17/7/04.

  1. Hammers Fan Member

    הצטרף ב:
    ‏14/12/02
    הודעות:
    2,451
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני היחיד שחושב שזו פשוט עסקה מעולה עבור ארסנל?

    30 מיליון יורו עבור שחקן שבעוד 5-6 שנים תולה את הנעליים (או שלחילופין ימשיך לשחק ללא שום מוטיבציה) זה שוד. אמרו כאן לפני שארסנל הייתה לפני ויירה ותהיה אחריו. עם הכסף הזה יהיה קל מאוד לחסל את חובות אשברטון גרוב ולהביא מחליץ צעיר ורענן, לא קרה שום אסון.

    אם יש מנג'ר אחד בפרימיירשיפ שיודע לפגוע עם זרים, זהו ונגר. אין לי ספק שהוא יביא מחליף איכותי שיגרום לכולם לשכוח מויירה. אני הייתי מאושר אם הייתי תותחן.

    רק חבל ששתי הקבוצות התמזמזו כל כך הרבה זמן עם המהלך הזה, אם זה היה מסוכם לפני שבועיים, היה לכם את המחליף כבר עכשיו.

    אני מוכן להתערב איתך כאן ועכשיו שארסנל תיקח אליפות שנייה ברציפות. אולי לא ברקורד חסר הפסדים כמו בעונה שעברה, אבל ארסנל עדיין, גם ללא ויירה, הקבוצה המאוזנת ביותר באי הבריטי. ההבדל היחיד הוא שעכשיו יש לה עוד 30 מיליון יורו בוערים בחשבון הבנק.
     
  2. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    אני לא קורן מאושר, וזוהי לא עיסקה מעולה כי לדעתי יכולנו לסחוט מהספרדים השתלטנים עוד 5-10 מיליון פאונד, אבל במחשבה לטווח הארוך העיסקה הזו בהחלט תועיל לארסנל (בהנחה שאכן יימצא מחליף לטווח ארוך), מכיוון שהיא מביאה לנו כמות מזומנים נכבדת למדי על שחקן ,שכפי שערן ציין יוכל לשמור על יכולתו הגבוהה עוד 2-3 לכל היותר, וממשיכה את מגמת ההצערה של הקבוצה.

    אני לא מסכים עם ערן על החלק השני של ההודעה - מסופקני אם ישנו שחקן בעולם בעמדה של ויירה שמתקרב לרמתו, וגם אם קיים כזה שחקן האפשרויות של ארסנל להביא אותו שואפות לאפס (הייתי מת לאיזה למפארד או ג'רארד בהייבורי, אבל זה באמת לא מציאותי). במקום שחקן אמצע על רמה שיודע לבצע את הפעולות בשני חלקי המגרש על הצד הטוב ביותר כנראה נקבל את מיסטר אובר-רייטד מאניש, שהוא לבטח לא התשובה לבעיות של הקבוצה בטווח המידי, שלא לדבר על הטווח העתידי (הוא לא צעיר בהרבה מפאדי http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dry.Xxx ). ארסנל של העונה שעברה היתה מתקשה מאוד מול צ'לסי של העונה, אז ארסנל בלי ויירה מול צ'לסי?! http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/ohmy.Xxx אני אסתפק במקום שני ובשילוב מספר צעירים בקבוצה.....
     
  3. Julian Joachim Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,506
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רק תיקון אחד קטן. כותבים סטפן קלמנס, הוגים סטיבן קלמנס.
     
  4. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ערן, הלוואי שהייתי יכול להיות בדעתך, אבל לגבי העונה הזו אני לא חושב שאנחנו נוכל לזכות במשהו. ארסנל הייתה קבוצה מאוזנת, שאיבדה את הברומטר שלה. עכשיו במרכז השדה חסר האיזון. אני יודע שארסן ונגר בדרך כלל פוגע בול ואיכשהו הדברים מסתדרים, ואני מתפלל שזה המקרה עם פלאמיני. אבל כשאני שומע שהמחליף של ויירה עשוי להיות מאניש מפורטו, אני לא אוהב את זה במיוחד, כי אני לא חושב שהוא מספיק טוב לארסנל. הדבר שאני הכי מצטער עליו הוא שבנוסף לויירה איבדנו גם את ריי פארלור. אנחנו די זקוקים במרכז השדה הרך מדי בהיעדרו של פטריק שחקן עם נחישות ולחימה כמו שיש לריי.

    אגב, טעות נפוצה- למהלך הזה אין שום קשר לאשברטון גרוב, לפחות לא קשר ישיר. הכסף לאיצטדיון מובטח, ופריסת התשלומים להלוואות מהבנקים מתחילה אחרי הבנייה של האיצטדיון. הסכום שנקבל, 23 מיליון פאונד, לא שייך לאיצטדיון שהוא נפרד מהתקציב השוטף, והוא יכול לעזור לנו בכדי להביא לפחות 2-3 שחקנים ויקל את הקיצוץ שאנחנו מבצעים בימים האלו.
     
  5. Hammers Fan Member

    הצטרף ב:
    ‏14/12/02
    הודעות:
    2,451
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ונגר לא אחד שנסחף אחר הזרם, הבהלה לפורטוגזים שהכתה באירופה לאחרונה לא תשפיע עליו לדעתי. מאניש לא טוב מספיק עבור ארסנל ולא ילבש אדום העונה.

    אני יודע שז'לברטו סילבה הוא לא חביב הפורום, אבל אם ארסנל לא תצליח להנחית מחליף ראוי עד סגירת החלון בספטמבר, הוא יכול להחזיק את מרכז השדה על הכתפיים שלו כמה חודשים. גם לאדו לא יזיקו כמה חודשים של לקיחת אחריות והוכחת מנהיגות בקישור האחורי.

    קולו טורה גם כן מן שחקן כולבו שיכול לעשות את העבודה בכמה מימדים על המגרש. יש אלטרנטיבות.

    חכו בסבלנות, עד ינואר תתפנקו בקשר דפנסיבי חדש שירתיע קשרים מאנפילד ועד סט. מארי'ס.
     
  6. ScottishGunner Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/04
    הודעות:
    355
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הבעיה היא שזה כנראה לא ממש תלוי בונגר, אלא בהנהלה שהולכת אחרי הכסף. ונגר אמר שארסנל הוא מועדון בלי כסף גדול אבל עם סגל גדול, והוא רוצה שכך זה יישאר. והוא גם ממשיך כמעט כל יום להוציא הודעה שמכחישה את הנושא של העברה הזאת, אבל למרות זאת אנחנו שומעים דברים אחרים לצערי, אז שוב, כנראה שלא הוא אחראי על הכל.

    האמרספאן (ערן?), אמרו כבר כולם ובצדק שאת תחליף לשחקן ברמתו של ויירה, זה גם אומר שאין אלטרנטיבות. אדו שחקן טוב, אבל כשהוא ליד ויירה. גי'ברטו שחקן לא נורא, אבל כשהוא ליד ויירה. אייל אלמושנינו יהיה שחקן טוב, אם הוא יהיה ליד ויירה. מבין?
    אני לא רוצה את מאניש כי הוא שחקן פורטוגלי שבגיל 25-26 פתאום כולם מכירים בגלל שום דבר מוצק בעצם. אני בדעה שלטינים לא מתאימים לפריימרשיפ או בכלל לאנגליה. לא מבחינת הכדורגל נטו, אלא כל מה שמסביב. בארסנל יש יותר מידי כאלה, אז עוד אחד? ועוד כל כך מובהק?? לא רוצה.

    טורה לדעתי סיים הטיולים על המגרש, נראה לי שהתפקיד שלו נקבע כבר- בלם.
     
  7. Hammers Fan Member

    הצטרף ב:
    ‏14/12/02
    הודעות:
    2,451
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתם טוענים שאין שחקן בעולם שמשתווה ברמתו לויירה או שהכסף שתקבלו עבורו לא יספיק כדי להביא אחד כזה?

    בכל מקרה אני לא מסכים. יש אין ספור דוגמאות של שחקנים שהחלו כאנונימים באחת מיצרניות הכשרונות בצרפת והפכו לסופרסטארים בינלאומיים בליגות כמו הפרימיירשיפ.

    אני די בטוח שלונגר כבר יש מישהו על הכוונת.
     
  8. Barcik Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/03
    הודעות:
    6,708
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חולק על דעתכם לגבי מאניש. לפי דעתי הוא בהחלט יכול להיות מחליף ראוי לפטריק ויירה. התפקיד העיקרי של ויירה בארסנל, פרט למשימות ההגנתיות וההתקפיות הפשוטות, הוא להחזיק את המערך למקרה של התפתחות לא צפוייה. אם פתאום צריך לבנות את ההתקפה מחדש אפשר ללכת אחורה מויירה, ואם פתאום ההתקפה נעצרת תחת לחץ הגנתי של היריבה ויירה יכול לייצב אותה. הוא שחקן הציר שמחזיק את המערך הרופף (זו לא ביקורת - כך הוא אמור להיות) של ארסנל. זה בדיוק מה שעשה מאניש, יחד עם קושטיניה, ביורו 2004 ובליגת האלופות. יש לו את היכולות הדרושות, כמו גם ההצטרפות הנבונה להתקפה וראיית משחק טובה. הוא אמנם לא פטריק ויירה, אך מדובר בשחקן מצויין שעוד יש לו לאן להתפתח. מהשמות הפנויים בשוק, זה יהיה הטוב מכולם.

    כמובן, ויירה עדיין לא עזב.
     
  9. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא חושב שההנהלה הולכת כאן אחרי הכסף (יכול להיות שבמקרה של ליונגברג אולי הם יעשו את זה), אלא פשוט נקלעה לנסיבות האלו שבהן היא חייבת למכור. הילווד כבר אמר שויירה לא למכירה בשום מחיר- רק שבסאבטקסט מדובר על כך שזה בתנאי שויירה באמת רוצה להישאר. אפעס, ויירה רוצה ללכת לריאל, מה כבר אפשר לעשות נגד זה? להכריח אותו להישאר זה הפתרון הכי גרוע כי זה בסוף מתנקם רק בנו. ונגר, דיוויד דין או כל אחד אחר יכולים לנסות לשכנע, להתווכח, לשלוח אליו את כל החברים שלו בניסיון שיישאר בארסנל ושאר פתרונות. אבל אם הוא רוצה ללכת למדריד, אין יותר מדי פתרונות הגיוניים פרט לשחרור שלו תמורת סכום כסף יפה. שנשאיר שחקן שלא מחויב למועדון ולא רוצה לשחק בו...?

    וזה שונגר מוציא הודעות לתקשורת לא אומר שזה באמת מה שהוא חושב- לונגר יש כאן אינטרס ברור לשדר עסקים כרגיל, יש לו "קצת" ניסיון בהתמודדות עם התקשורת. גם כשניקולה אנלקה עזב הוא אמר שהוא יישאר...

    כתבה מעניינת מהאינדיפנדנט על המצב:
    http://sport.independent.co.uk/football/ar...sp?story=548040
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/8/04
  10. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איך אני אוהב לקרוא כתבות באינדפנדנט. הסכמתי שם עם כל מילה.

    ואם כבר דיברנו על היפיוף השוודי, מספר מקורות תקשורת מדווחים על עניין מצד יובה, וכן על התעניינות מצד שתי המילאנזיות.
     
  11. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ולצורך האיזון- כתבה מהדיילי מירור

    אם זה נכון, ואני הפסקתי להאמין לצהובונים כבר מזמן, אפשר להיות קצת שמחים שלפחות אנחנו מנסים לסחוט כמה שיותר כסף מהנוכלים.
     
  12. RMCF Member

    הצטרף ב:
    ‏2/8/04
    הודעות:
    1,002
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לך תדע אם כל זה בכלל קרה.. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/huh.Xxx
     
  13. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,297
    לייקים שהתקבלו:
    437
    It's pretty hard to get updated here in Canada - but i don't see paddy presented with a real shirt yet...

    With or without Vieira Arsenal will fight for the title. We've got Henry, Pires, Campbell, Freddie, Reyes, Koulo, Van persie and Dennis. Damn, stop talking like it's the end of the world if Vieira leaves and except some stupid articles in the Manure fanzine i didn't see anything.
     
  14. ג'רמיין דפו Member

    הצטרף ב:
    ‏7/6/04
    הודעות:
    1,458
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המירור פירסם שוונגר הולך על הכשרון הארגנטינאי חבייר מצראנו כמחליף לוויירה.מצראנו הצעיר הוא באמת כשרון גדול אבל רק בן 20,אני מקווה שהגיל והעובדה שארגנטינאים לא מצליחים באנגליה(חוץ מאוסי ארדילס וריקי וילייה)יביאו לכשלונו אם וונגר ירכוש אותו.על פניו הוא נראה באמת כשרון גדול.
     
  15. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הוא באמת עדיין לא עבר לריאל, ואפילו התעוררו קשיים ביממה האחרונה (חלק מהמקורות מציינים שזה בין ויירה לריאל, וחלק מציינים שארסנל רוצה יותר כסף), אבל אני לא יודע מה עוד צריך בשביל להבין מה שויירה רוצה, וזה לעזוב. He's as good as left. לכולנו עדיף כבר שויירה יעבור, כי אם הוא יישאר- זה רק יהיה רע יותר. מספיק הסיפור הזה שם את כל המועדון על קוצים בשבועות האחרונים, והרס לנו את כל קדם העונה, אני לא רואה שום אופציה שויירה ילבש עוד פעם אדום-לבן בהייבורי...

    אולי העברית לא כל כך ברורה בקנדה, אם תשים לב, אף אחד מאיתנו לא חושב שזה סוף העולם שויירה הולך. אפילו לא אני... אני לא מאמין שניקח אליפות בלעדיו, אבל אני די בטוח שגם אם ניפול אנחנו נקום ונצא מזה כי בעתיד מצפים דברים טובים יותר.

    לגבי כל הספקולציות על המחליפים, הגיע הזמן לערוך רשימה קצרה עם כל השמות שעלו בימים האחרונים:

    מאניש (פורטו, אחד הפייבוריטים לצערי. 10-12 מיליון פאונד הוא צפוי לעלות ולא שווה אפילו חצי)
    רובן בארחה (ולנסיה. יש לי הרגשה שהוא יהיה השחקן שיגיע אלינו בסוף, במחיר טוב)
    חבייר מסצ'רנו (ריבר פלייט. 7.5 מיליון פאונד לפי הדיווחים בעיתונים בארגנטינה הוצעו לריבר. לא מכיר אותו)
    צ'אבי אלונסו (סוסיאדד, אמור לעלות בסביבות 8-10 מיליון פאונד, לדעתי האופציה הטובה ביותר)
    מייקל קאריק (ווסטהאם, פורסם היום ב"סאן" שונגר הציע 3 מיליון פאונד. אני רוצה אותו, אבל מאוד לא סביר)
    אואן הארגריבס (באיירן מינכן, הוזכר בחטף בימים האחרונים, בעבר הרבה יותר)
    מארק ואן בומל (פ.ס.וו איינדהובן, ראה הארגריבס. האופציה הגרועה ביותר).