מנצ'סטר יונייטד 2011/2012

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏7/7/11.

  1. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    אנדרסון? עוד הזדמנות אחרונה בהחלט?
    חלאס. זה גמור. לא כי אין לו את זה לגמרי ואני לא מאמין בבחור, אלא כי הוא נפצע כמו מייקל אואן ואואן האגריבס. עליו אנחנו בונים? אי אפשר כמו שבעונה הבאה גיגס וסקולס לא יותר משחקי רוטציה של חילוף שלישי.

    ניסיון ההצערה של הסגל כשל העונה. פרגי רצה להביא קבוצה שתלחץ המון וזה עבד בהתחלה עם ג'ונס,סמולינג,קלברלי,אנדרסון וולבק. מכל אלו רק וולבק באמת הרוויח משהו העונה והראה שאפשר לבנות עליו לעתיד. כל השאר - הפציעות שחטו אותם.
     
  2. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,417
    לייקים שהתקבלו:
    5,006
    WellNeverDie, היינו צריכים לפתוח עם שניים משלושת הקיצונים הבכירים שלנו במקום להציב את גיגס באגף, זו בהחלט היתה טעות לטעמי. אבל זה לא קשור למערך 4-4-2 או 4-3-3 (או 4-5-1, שהוא בבסיסו אותו הדבר). זה קשור לאיוש של עמדת הקיצוני השמאלי.

    הפוביה שלי מ-4-4-2 במשחק הזה לא קשורה בכלל ל-6-1 ההוא, רק להכרה במרכז השדה שלנו והבעיות שלו. גם כך, הרבה יותר הגיוני, בטח כשאתה בעצם צריך רק תיקו, לפתוח במערך זהיר ולראות איך העסק מתפתח מאשר לפתוח במערך הרפתקני. מה יקרה אם הוא ייכשל ותיקלע לפיגור? תעבור למערך זהיר יותר? אתה הרי כבר בפיגור...

    פיל ג'ונס בכושר לא טוב כבר חודשים. אפשר עוד לחיות עם זה באגף בהגנה, במרכז השדה זה מסוכן מדי. בכל מקרה, כיוון שאוואנס היה פצוע, סמולינג שיחק במרכז. בהנחה שרפאל הודח מהסגל (לבקשתך...) ולך תסמוך עכשיו על פאביו, לא ממש נשארנו לנו אופציות אחרות בעמדת המגן הימני מלבד ג'ונס.

    לכולם יהיו רעיונות מה היינו צריכים לעשות אתמול. האמת, זה כבר לא כל כך מעניין אותי. זה לא רלוונטי. מה שנשאר זה לקוות שנעשה מהלכים שיחסכו מאתנו את הצורך להתגבר על חולשות כאלו במרכז השדה, שכבר תוקעות אותנו שנים.

    לא ברור לי מה זה "ניסיון ההצערה נכשל". ההצערה בוצעה, היא תמיד צריכה להתבצע באיזה שלב. לא תמיד זה מביא תוצאות מיידיות. ולמרות שחצי העונה המצוינת שלו נשכחה, גם פיל ג'ונס הרוויח הרבה מאוד מהשנה הזו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/5/12
  3. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    מה ג'ונס הרוויח? שום דבר. הביטחון שלו התרסק מאז שחזק מהפציעות והוא ממש ממש לא אותו דבר אלא מזכיר יותר את רפאל מאפשר את ג'ונס של תחילת העונה.

    ההצערה העונה נכשלה כי פרגוסון ניסה לשנות את שיטת המשחק שלנו בתחילת העונה וזה נראה מעולה - המון לחץ, רוני בכל מקום מתחת לחלוץ - אבל אז הגיעו הפציעות.
    קלברלי וג'ונס לדעתי יצטרכו להתחיל לבנות הכל מהעונה הבאה מחדש ואני ממש לא בונה עליהם בהרכב - בעיקר לא על קלברלי.
    תסתכל על מי אנחנו בונים - גיגס וסקולס, וגם קאריק. פרגוסון ממש לא תכנן את זה אבל הפציעות, אוי הפציעות...
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,417
    לייקים שהתקבלו:
    5,006
    ג'ונס עבר שנה ברמות הגבוהות ביותר, ראה שהוא יכול לשחק שם, אנחנו ראינו כמה טוב הוא יכול להיות. הדרך שהוא מסיים את העונה לא יכולה להיות המדד היחיד. עליות וירידות הן חלק מהעסק גם של שחקן צעיר. רק לפני שבוע וקצת, לפני המשחק נגד אברטון, גם וולבק נכנס לבור של תקופה רעה. והנה, עכשיו גם אתה מכריז על העונה שלו כמוצלחת. העונה הזו היא קרש קפיצה עבור ג'ונס. הוא ממש לא יצטרך לבנות את השנה הבאה מהתחלה, בניגוד לקלברלי שהעונה שלו באמת היתה כלא היתה. לשחק רע וללמוד זה גם חלק מההליך. קלברלי לא זכה אפילו לזה.
     
  5. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    אני מכריז על העונה שלו כטובה כי הוא שיחק רציף ולמעט פציעה אחת (או שתיים, כבר לא ממש זוכר) לא קריטית במיוחד הוא היה כשיר. ג'ונס איבד חצי מהעונה שלו ויהיה מעניין מאוד לראות איך הוא יחזור לעונה הבאה כי פרט לולנסיה, אין כזה דבר ששחקן חוזר לכושר טוב ישר אחרי הפציעה.
    למרות שוולבק החמיץ המון יונייטד נראה איתו טוב יותר, והוא חווה על בשרו יותר משחקים מאשר ג'ונס. ג'ונס החמיץ את חצי העונה האחרונה ועדיין לא מצאנו לו תפקיד. לכן הוא, וגם קלברלי, ממש צריכים להתחיל הכל מחדש. טוב נו, כמעט. אבל עדיין זה המון.
     
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,417
    לייקים שהתקבלו:
    5,006
    לפיל ג'ונס יש העונה יותר מ-30 הופעות בהרכב בליגה, בגביע ובליגת האלופות וטעימה גם מכדורגל בינלאומי. מחצית העונה השנייה שלו לא היתה טובה מבחינת איכות הכדורגל או עקבית מבחינת הכשירות וההופעות כמו הראשונה, למרות שגם היא לא נקברה לחלוטין מבחינת הניסיון שנצבר עם כ-10 הופעות בהרכב מאז ראשית פברואר. הוא לא איבד חצי עונה. הוא לא עבר פציעה גדולה שבעקבותיה צריך לראות איך הוא יחזור, רק כמה פציעות קטנות. בהחלט יש שאלה איך הוא ייראה בראשית העונה הבאה, מה גם שהוא בטח ייבחר לטורניר - אם לא היורו, בהתחשב בכושרו, אז בטח האולימפיאדה - ועדיין, הוא נתן המון סיבות לאופטימיות. את מה שהוא צבר ולמד העונה לא יקחו ממנו. זה בכלל לא בכיוון של להתחיל מחדש או מקרוב לחדש.
     
  7. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    בן כמה ג'ונס בכלל? בן 19-20, לא?

    מצחיק אותי שקוברים אותו פה. הגנה זה משהו שאפשר ללמוד ולפתח, בטח כשאתה מתאמן כל יום עם שחקנים כמו וידיץ' ופרדיננד, אבל מה שיש לג'ונס זה יתרון על שאר שחקני ההגנה של יונייטד ביכולת שלו לפרוץ קדימה ולהפתיע. זה עזר ליונייטד לא מעט העונה.
     
  8. Wazza Member

    הצטרף ב:
    ‏3/10/11
    הודעות:
    1,405
    לייקים שהתקבלו:
    47
    מין:
    זכר
    מאז השער העצמי מול ניוקאסל וההדחה או ההדחה מהצ'מפיונס זה לא אותו ג'ונס..
    אגב, 3.6 בברנבאו- יונייטד נגד ריאל מדריד משחק ידידות(יכול להיות)
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/5/12
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,417
    לייקים שהתקבלו:
    5,006
    StevieG, אני לא חושב שמישהו קבר אותו. פשוט טענו שאחרי העונה הזו הוא צריך להתחיל בעונה הבאה כמעט מהתחלה כאילו שבשנה הזו לא קרה כלום. קרה המון והוא יהיה שחקן טוב יותר בזכות זה.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,774
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
    זה חלק מהמחיר שאתה משלם על צעירים בהגנה. פרגוסון היה מודע לכך.
     
  11. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    עם אוונס, למרות אברטון, זה השתלם. עם סמולינג אנחנו רואים שחקן מעולה כבר עכשיו. בטוח שגם ג'ונס יהיה כזה.
    עם רפאל למשל, זה לדעתי כבר מקרה אבוד.
     
  12. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,207
    לייקים שהתקבלו:
    508
    מזל שאתה לא פרגסון. כל עונה היו עפים 20 שחקנים ומגיעים 20 חדשים, עוד לפני שאתה יודע הייתה הופך אותנו לאיזה ריאל מדריד... אתה בטוח שאתה לא אוהד ברצלונה או משהו? שחקנים צריכים זמן - בדיוק כמו עם פלטשר, נאני, אברה ואפילו וידיץ בהתחלה - במיוחד כשהם ילדים להגיע לרמה הנדרשת. רפאל השתפר, עדיין יש לו ליקויים במשחק אבל הוא בהחלט השתפר מהעונות הראשונות שבהן הוא לא בדיוק שיחק בקביעות. אני לא אומר שהוא איזה ילד פלא, אבל מפה ועד לטעון שבגיל 21 הוא מקרה אבוד? זה חוסר היגיון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/5/12
  13. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    הינה עוד אחד. "זרקתי" שחקן אחד מהקבוצה אז אני אוהד של ברצלונה? אני אוהד כמו ריאל מדריד?
    קראת בכלל את התגובות האחרונות שלי על רפאל? מה לעשות, הוא לא לרמה הנדרשת. בגישה שלך, בואו ניתן גם לבבה את ההזדמנות. חוץ מרפאל אגב, את מי עוד זרקתי לפח? איך הגעת לעשרים? תספור לי עוד שחקן אחד שהעפתי. העיקר תקבע עובדות, תזרוק מילים לאוויר.

    חלאס. אני לא זורק כל שחקן שלא בשל, אני רק זורק את רפאל. 4 שנים אני רואה אותו, 3 מתוכם היו משמעותיות ואני לא רואה בשחקן הזה שום פוטנציאל ושום דבר. הוא חוזר על אותם טעויות כל הזמן והוא לא לומד וזאת האבחנה והדעה שלי. לא כל שחקן שיש לנו הוא פוטנציאל ויש לנו לא מעט צעירים שהם ברמה של צ'מפיונשיפ ולא יותר. לא רואה אותו משתפר ומגיע לרמות הגבוהות ביותר, שאליהם שחקן יונייטד צריך לשאוף. אם אני לא טועה, יש לו כמעט 90 הופעות וברובם - הוא פתח. ראיתי כמעט כל משחק של יונייטד בארבע-חמש השנים האחרונות וזה הרושם שלי ממנו - לא מספיק טוב ולא רואה אצלו פוטנציאל.
    זאת דעתי והלוואי ששנה מהיום אתה תצטט את ההודעה הזאת ותעשה ממני צחוק כי רפאל יתן את עונת חיו ואנחנו נגיד שלא נראה מגן ימני מעולם - אבל אני לא רואה את זה קורה וחבל לא לאייש את העמדה הזאת בשחקן אחר (סמולינג, ג'ונס או רכש. כן, רכש - כמה קטלוני מצידי)

    זה שאני לא חושב כמוך לא הופך אותי לטיפש, לא כולם חייבים לחשוב כמוך. זה שאני לא אוהב שחקן בקבוצה שאני אוהד לא הופך אותי לפחות אוהד או "אוהד ברצלונה". מעצבנת אותי הגישה שלך.

     
  14. Wazza Member

    הצטרף ב:
    ‏3/10/11
    הודעות:
    1,405
    לייקים שהתקבלו:
    47
    מין:
    זכר
    גם אני לא מבין מה אתם 'מחזיקים' מרפאל, כבר 3-4 שנים מגבים אותו ולמרות שהוא עושה טעויות אחרי טעויות, חורים אחרי חורים, שטויות אחרי שטויות, ממשיכים לגבות אותו. שכר לימוד זה אולי שנה שנתיים אבל מאז שאני רואה אותו הוא עושה רק נזק. מידי פעם הוא בסדר אבל זה לא נותן לו איזה בונוס להשאר בקבוצה. הוא אולי התקפי, כן, אבל מגן בבסיסו צריך לעשות הגנה, לא יודע אם יהיה אפשר ללמד את המגן כביכול הזה להגן. הרבה פעמים שהוא לוקח חלק משמעותי בהתקפה, הוא מאבד כדור וגורם למתפרצות מסוכנות, גם כשהוא מנסה להגן עוברים אותו כמו מסננת, הוא לא יודע לתקל, ומקבל צהובים על שטויות שלו. נמאס.
     
  15. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    בעניין אחר לגמרי - משחק ידידות מתוכנן מול ריאל מדריד בתחילת יוני למטרות צדקה לאפריקה. המשחק יכלול שחקני עבר כמו זידאן, פיגו, ואן דר סאר, רובסון, אנדי קול ועוד.

    יהיה מעניין!