לא לא לא משה... אתם לא ראויים כי אתם במקום השני, ש-נ-י. את גביע האליפות מרימים כשאתה במקום ראשון, לא זה שאחריו.
משה, הם ראויים יותר כי שיחקו כדורגל טוב יותר לאורך תקופה ארוכה יותר בזמן שאנחנו גירדנו כל כך הרבה ניצחונות בפועל (הפרש השערים מעיד על כך). אם לא המעידות שלהם בחודש האחרון אז בכלל לא היינו חולמים על להצליח להדביק אותם. אנחנו לא קבוצה משכנעת העונה למרות מספר הנקודות הגדול. בוא לא נשכח שזו ליגה חלשה יותר העונה ולמען האמת גם מסיטי רבים מצפים לקחת יותר נקודות. הם עשו לא מעט טעויות וגם להם היה יכול מגיע במקום מסויים לאבד את האליפות, אבל ידעו לתקן והם עכשיו מעלינו בסיכום עבודה של עונה שלמה.
חוקי המשחק ברורים מאד. מי שמסיים עם הכי הרבה נקודות זוכה באליפות. אם מדובר באותו מספר נקודות, הפרש השערים מכריע. מי שהכי טובה בהתאם לתנאים האלה היא אלופה ראויה בלי קשר לשום נתון שאתה יכול להביא על הקבוצה שסיימה אחריה. אבל אם ככה קל לך להתמודד עם המהפך של סיטי עליכם, שיהיה לך לבריאות... ואגב, מהלך גדול של מנצ'יני בסוף עם טבז, נראה לי שאין ספק בכלל כיום.
לדעתי הם לא היו זוכים בלעדיו, אבל כמובן קשה לומר. המשחק שלהם חזר להיות שוטף מאז שהגיע, וגם נוכחות של שחקן כזה- גם אם לא הבקיע איזה שער מכריע- בהחלט תורמת לביטחון. אגוארו היה צריך את זה במיוחד, כי למרות שהוא חלוץ ענק והוא יותר יציב/בוגר מדז'קו/באלוטלי, עדיין מדובר בשחקן צעיר שזו העונה הראשונה שלו במועדון שרץ לתארים הכי גדולים.
טבז זה תוספת אדירה ומרעננת לחוד והכניס בסיטי ממש רוח חדשה. הצעד הזה היה לפחות חיובי אם לא אחד הפקטורים המרכזיים בקאמבק של סיטי. לדעתי זה מאד השפיע על השחקנים, זה שפתאום במקום פרחח מעצבן בחוד כמו באלוטלי, חזר שחקן איכותי וממוקד, עם שיתוף פעולה מצוין עם אגוארו.
איפה אתה היית כשבחודש האחרון חלק מאוהדי יונייטד כאן לעגו לסיטי ואמרו שהיא משתנקת ברגעים המכריעים? הו האירוניה, אגב.
סטיבי ג'י, קודם כל עזוב אותי מאחרים ותבדוק אותי. דבר שני לא כל אוהד יונייטד לעג פה ואני דווקא כן זוכר בדיון של מנצ'סטר כמה שאומרים שזה לא נגמר. יצאנו לוזרים בצורה מפחידה, קורה גם לנו. אבל נגיד ובמידה יקרה הבלתי אפשרי ונזכה בתואר להגיד שאנחנו לא ראויים זה לא רק מזלזל, זה מפגר. אם לא ניקח את התואר - לא הגיע לנו. אם כן ניקח - כן הגיע לנו. אתם צריכים להבין את המשמעות של להפסיד נקודות במשחק אליפות - אם קבוצה עושה את זה, כמו מכבי חיפה בזמנו בליגה העל (למרות הקיזוז) אז אין מה לעשות, כנראה שלא הגיע לה. ואני מדבר על ליגת העל המקוזזת והעגומה כשפה המצב שונה. הלוואי ונזכה, יהיה כיף לראות את ההתבכיינות של חלק מהאנשים פה ("אליפות אפורה, לא ראויה") אבל מה לעשות - סביר שלא נזכה, ואם באמת לא ניקח את התואר אז לא נורא, ניקח אותו בשנה הבאה.
מה לעשות שסיטי באמת נראו כמו קבוצה שמקבלת פיק ברכיים שרגעי ההכרעה מתקבים. הם איבדו יתרון גדול ונכנסו למינוס 8, היה את כל הסיבות לבקר אותם. אל תכניס אותי עם משה למשוואה כי אני כן מקבל כל תוצאה שתיהיה בסיום הליגה ולא מחפש שום תירוץ של משחק מכריע בסיום. אנחנו יכולים להאשים רק את עצמנו שאיבדנו יתרון מבטיח לקראת האליפות.
קצת מעליב ולא רציני העובדה שאתה מגיב להודעה שלי בלי לקרוא אותה בכלל. מילא דניס ברגקאמפ שכולנו כבר מודעים לעובדה שהשנאה גורמת לו לעיוורון והוא אינו מסוגל להגיב בצורה ראויה להודעות של אוהד יוניטד. אבל אתה מפתיע אותי כי חשבתי שדווקא אתה קורא את ההודעות שעליהם אתה מגיב. אני אמרתי בצורה הכי פשוטה, השנה אלופת אנגליה תהיה אלופה ראויה, גם אם אחרי המחזור האחרון זאת תהיה יוניטד שתסיים במקום הראשון וגם אם אחרי המחזור האחרון זאת תהיה סיטי שתסיים במקום הראשון. ברור שכדי להיות אלופה צריכה לסיים במקום הראשון, לא חשבתי שבאמת צריך להתעכב על זה, אני פשוט אומר כבר מעכשיו שהאלופה השנה, מי שלא תהיה, תהיה ראויה לכך. הקרדיט שאני נותן לסיטי העונה הוא לא על זה שהם חזרו מפיגור של 8, כי כאן לדעתי זה בעיקר אנחנו שאיבדנו את היתרון (במיוחד במשחק מול אברטון). הקרדיט שאני נותן לסיטי הוא על הכדורגל שהם שיחקו בחלקים גדולים של העונה ובמיוחד על המאזן הביתי הנדיר שלהם. אם הם יהיו אלופים, הם בהחלט יהיו ראוים לכך.
משחק חשוב עומד להתחיל בין 2 קבוצות בתחתית הליגה... הרכבי הקבוצות. #wafc: Al Habsi; Alcaraz, Caldwell, Figueroa; Boyce, McArthur, McCarthy, Beausejour; Moses, Di Santo, Maloney. בלקבורן Robinson; Orr Dann Givet Olsson (Martin); Lowe Dunn Pedersen Hoilett; Yakubu Modeste
משה, קראתי כל הודעה שלך במלואה, אבל שים לב שבהודעה הקודמת כתבת דבר טיפה שונה מעכשיו: "יש לנו השנה שתי קבוצות שראויות לתואר, ולכן לא הייתי רואה במשחק מכריע (במידה והקבוצות מסיימות עם אותו מספר נקודות) משהו לא הוגן." משתמע שאתה אומר ששתי הקבוצות העונה ראויות לתואר במידה ויסיימו עם אותו מספר נקודות (וגם הוספת מין תאוריה שתתמוך בטענה שלך- שסיטי היתה הכי טובה עד ינואר ואתם מינואר..). לכן אני ודניס ברגקאמפ הגבנו בזלזול, כי להגיד שיש שתי אלופות ראויות (כשבמקרה השנייה בטבלה היא יונייטד) זה להיות Bad loser, וזה נשמע מאוד נואש. בהודעה האחרונה אתה אומר דבר קצת אחר, שאני יכול כמובן להסכים עליו- שאם אתם תסיימו ראשונים תהיו ראויים לאליפות. כמובן שאם סיטי תאבד נקודות מול ק.פ.ר ואתם לא תפשלו מול סנדרלנד, לכם יהיה מגיע לזכות באליפות. או לחילופין אם תכבשו איזה 15 שערים מול סנדרלנד.. כי גם אם אנחנו לא מסכימים על החוקים אלו כרגע החוקים, ואם תעשו את זה אף אחד לא יגיד מילה על "לא מגיע".
כנראה שלא הבנת את התגובה שלי. יש אלופה ראויה אחת בלבד - זו שמסיימת במקום הראשון. ולא, 89 נקודות זה לא אומר שמדובר באלופה ראויה, אם קבוצה אחרת השיגה יותר נקודות\נמצאת במאזן שערים יותר טוב. ההודעה לא התכוונה לזלזל ביונייטד ספציפית, כי אם היא מנצחת את סנדרלנד וסיטי מפשלת מול ק.פ.ר - אז יונייטד תהיה "אלופה ראויה". היא התכוונה לזלזל בעוד שטות שמשה פלט לעולם. אגב מעניין שפתאום משה חושב ששיטת הפרש השערים היא לא הוגנת... באמת עיתוי מעניין. זה כמעט מצחיק כמו הטענות שלו נגד השופט בגמר ליגת האלופות האחרון מול ברצלונה (כשברצלונה דילגה מעל יונייטד אחרי כל דיבורי ה"לא בטוח בכלל שברצלונה יותר טובה מאיתנו").
אני עומד מאחורי הדברים שלי בשתי ההודעות ואין ניגוד בין ההודעות. כל מי שתסיים במקום הראשון בסיום המחזור האחרון תהיה אלופה ראויה. בנוסף לזאת הוספתי שבעולם מושלם, לדעתי, כאשר שתי קבוצות מסיימות עם אותו מספר נקודות, יש להפגיש אותם למשחק על האליפות (כמעט בטוח שזה קיים במדינות מסוימות בעולם למרות שאני לא זוכר מדינה ספציפית) וגם אז המנצחת תהיה אלופה ראויה. גם הסיטי וגם היוניטד נתנו עונה נפלאה וכל מי שתסיים במקום הראשון תהיה אלופה ראויה. הביטוי Bad loser שנזרק כאן ללא הרף קשור הרבה יותר למנטליות הישראלית (במיוחד של דניס שההודעות שלו נכתבות ללא קשר למציאות אלא לקבוצה שאותה אוהד כותב ההודעה) של חלק מהכותבים כאן ולא אלי. הפסקתי כבר לספור את הפעמים שכתבתי שהסיטי תהיה אלופה ראויה אם תזכה. הפסקתי כבר לספור את הפעמים שכתבתי שהדיון שלי הוא ברמה הכללית. מי שרוצה לקרוא, להבין ואפילו לדבר כדורגל חס ושלום, אני אשמח, מי שמעוניין כמו דניס להתעסק בטפל, בכותב ולא בעיקר, שיעשה טובה ולא יבזבז לנו את הזמן כי בפעם האחרונה שבדקתי המטרה כאן היא לנהל דיונים ולא להתנהג כמו ילדים קטנים. אני יוסיף עוד משהו לסיום, אני לא חושב שיש דבר כזה אלופה לא ראויה בליגה האנגלית. אין כאן קיזוז אחרי חצי עונה, אין כאן קבוצה שהוליכה את הטבלה ב15 נקודות יתרון ואז נכנסה לפירוק והורידו לה 20 נקודות שבגללם היא איבדה את התואר, ואין כאן קבוצה שלקחה אליפות והורידה לה אותה בדיעבד בגלל פרשת שחיתות ונתנו אותה לקבוצה אחרת. יש בליגה הזאת 20 קבוצות חזקות, שכדי לנצח אותה צריך להאבק בצורה ספורטיבית ומקצוענית לאורך עונה שלמה. לטעמי מדובר בליגה הקשה בעולם במשחקי החוץ ומי שצריך דוגמא שיסתכל על המאזן שלנו בשנה שעברה ועל המאזן של סיטי העונה במשחקי החוץ כדי ללמוד על מה בדיוק אני מדבר. לכן, מבחינתי, כל הדיון על אלופה ראויה או לא ראויה, בטח בליגה כמו האנגלית, היא מיותרת. כל עוד האליפות באנגליה נלקחת בצורה ספורטיבית על המגרש היא ראויה, נקודה סימן קריאה.
לא אמרתי התקפה טובה, אמרתי יחס בין שערים לספיגות. תסכים שלהתעלם מהפרש השערים נותן עדיפות לקבוצה שמנצחת 1-0 קטן לעומת זו שממשיכה לתקוף? אתה ממשיך לטעון את הטיעון על ה"נמושה של הליגה". אז קודם כל אמרו לך בצדק שאם זה היה כזה קל להבקיע שמינייה לנמושה של הליגה אז כל הקבוצות היו עושות את זה. עובדה שזה לא קורה, והקרדיט מגיע לקבוצה שכן מצליחה לעשות את זה. דבר שני, זה מצחיק שאתה מעלה את זה כטיעון כשאחד מהניצחונות הגדולים של סיטי (אולי הכי גדול) העונה מבחינת הבקעת שערים היה מול יונייטד, לא בדיוק הנמושה של הליגה. בקיצור יש פה מדד איכות נוסף שנצבר לאורך זמן וממשיך להבטיח את התחרויות והאטרקטיביות של הליגה ומשלים יפה את צבירת הנקודות. לא רואה סיבה לשנות את זה בשביל משחק אחד שמייצג את מצב הקבוצה/כושר השחקנים/פציעות/הרחקות בנקודת זמן מאוד צרה להבדיל מכל העונה.
