ריאל מדריד 2011/12: יש אליפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏15/7/11.

  1. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    Mister Joe Cool,

    צ'אבי, ססק ואינייסטה הם במילא שחקנים שריאל מדריד לא צריכה לשאוף לנסות לצוות לצידו של צ'אבי אלונסו, ה'מוח' במכונה של מוריניו. אין צורך בשחקן יצירתי מובהק לידו, אלא בשחקן שיוכל להוריד ממנו נטל מסוים במשימות ההגנתיות ולשחרר אותו קדימה יותר מעמדתו הנוכחית במערך בשביל להיות יותר דומיננטי בחלק ההתקפי, ועם זאת לעזור לו ולשאר הקבוצה בהנעת הכדור. אני סבור שסמי קדיירה לא עושה את עבודתו ברמה מספיק גבוהה, בוודאי לא באופן יציב. לעומת זאת, לחאבי מארטינז יש את הפוטנציאל לעשות זאת, גם אם העונה שיחק כבלם, תפקיד אשר לא תואם לו בכלל לטעמי, בוודאי לא באותה הצלחה כמו תפקידו הקודם בתור קשר מרכזי. יתר על כן, הוא גם מסוגל להמשיך לגדול ולהתקדם תחת אלונסו ולהיות בעתיד עוגן מרכזי בלב הקישור של ריאל מדריד.

    כך או כך, אני בהחלט מסכים שגם זו עמדה בעייתית לחיזוק לאור המצב בשוק, בוודאי עבור קבוצה עם שאיפות כמו של ריאל מדריד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/5/12
  2. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,553
    לייקים שהתקבלו:
    3,510
    מין:
    זכר
    http://estaticos03.marca.com/imagenes/2012/05/11/futbol/equipos/real_madrid/1336763439_extras_portada_0.Xxx

    מוריניו רוצה את איבאנוביץ. מוריניו רואה בסרבי הבינלאומי(28) שמשחק בצ'לסי כבר ארבע עונות וצבר שם ניסיון רב, כאחד מהשחקנים הטובים בעולם בתפקידו ורוצה להביאו לקבוצה היות ויכול לשחק גם כבלם וגם כמגן ימני, תפקיד שממלא רוב הזמן בצ'לסי. כך לריאל יהיו ארבעה שחקנים ורסטילים בהגנה - ארבלואה, ראמוס, קונטראו ואיבאנוביץ. איבאנוביץ בן ה-28 צבר ניסיון רב במהלך העונות האחרונות. הבעייה טמונה בתג המחיר שצפוי לנוע סביב 25 מיליון יורו. צ'לסי לא ממש מעוניינת לוותר על השחקן והנשיא פלורנטינו פרז שאת חיבתו לשחקני התקפה בעיקר אתם מכירים - חושב שזה מוגזם להשקיע בשחקן הגנה סכום כזה אחרי מקרה קונטראו בקיץ. באנגליה מספרים שהשחקן שצפוי להגיע במקום קרבאליו, היה רוצה העברה מיידית ושלח רמזים לאנשי צ'לסי כבר בחודש אפריל.

    מקווה שהמהלך לא ייצא לפועל. איבאנוביץ מאוד מזכיר את ראמוס - טוב כבלם ומעט מפוזר כמגן ימני. מגביהה אולי טוב יותר אבל פחות מהיר. אין צורך בהשקעה כזאת.
     
  3. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    קלטת אותו הפוך ראוליטו, איבנוביץ' מצויין כמגן ימני וקצת מפוזר כבלם. המינוס שלו כמגן הוא האיטיות היחסית לשחקן בתפקיד הזה (והוא מהיר ממה שהוא נראה), אבל הוא מפצה על זה עם הרבה שכל וכוח (וכמובן קשיחות סרבית טיפוסית). לא מאמין שתצליחו לגנוב לנו אותו, הוא מאוד מוערך בצ'לסי.
     
  4. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,553
    לייקים שהתקבלו:
    3,510
    מין:
    זכר
    ההסתכלות הייתה אמורה להיות כהשוואה עבור ראמוס, אבל היות וראמוס חוזר לתפקידו המקורי - צריך להשוות בנוגע לארבלואה, שמאוד יציב הגנתית אבל התקפית - לא משהו, למרות שליטה סבירה בכדור. לא יכול לפרוץ קדימה במהירות וגם מגביה בצורה סבירה ולא יותר. לטעמי לפחות, איבאנוביץ אותו הדבר, אולי עם יתרון קל. אם כבר בוחרים לחזק עמדה, אז לעשות את זה כמו שצריך - נניח מאייקון.
     
  5. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,085
    לייקים שהתקבלו:
    343
    אז אתה טועה, איבנוביץ' מגן מצויין, כמו שהוא רשם, הוא לא מהיר, אבל הוא מהיר מחשבה, הוא פיזי וחכם מאוד וקורא משחק מצויין, ויש לו גם הגבהות טובות. ארבלואה גם לא מספיק יציב הגנתית, הוא עשה לא מעט טעויות השנה, והסרבי עדיף עליו.

    מאייקון הוא גם אופצייה טובה לדעתי, אבל הוא כבר לא ילד ונמצא בירידה.

     
  6. Iker Casillas משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/10/11
    הודעות:
    1,598
    לייקים שהתקבלו:
    620
    אלעד, כבר מס' שנים שיש שמועות בי הפסקה על כך שריאל ובארסה מעוניינות בחאבי מרטינז, הבעיה הגדולה היא שאתלטיק בילבאו מסרבת לשחרר אותו בחירוף נפש, ואני גם לא חושב שהוא רוצה לעזוב את המועדון הבאסקי. וזה לא ככה רק אתו, בשנים האחרונות מוזכרים גם שחקנים כמו יורנטה, מוניאין, אנדוני איראולה ועוד כששחקנים שחצי יבשת מעוניינת בהם אך הם נשארים בבילבאו. אם אתה רוצה ללכת אחורה, אז תמצא את אותו סיפור בדיוק עם שחקנים כמו ייסטה שעזב לקטאר בגלל שהוא הזדקן ולא למקום טוב יותר, חוליאן גרארו (אם ככה כותבים נכון את שמו) ועד לתלמו זארה האגדי. כמובן שיש יוצאי דופן, אבל קשה ללכת לקבוצות הגדולות ביותר באירופה ולהצביע על יותר משחקן או שניים ששיחקו בבילבאו.

    אני דווקא לא חושב שריאל צריכה להנחית איזה כוכב שישחק ליד אלונסו. שאהין לטעמי עדיין יכול להיות האיש המתאים לביצוע המשימה, ואפילו שהוא מזכיר מאוד את אלונסו בסגנון המשחק שלו, לדעתי שילוב בין שניהם יכול להיות מצוין, ריאל יכולה להסתדר גם בלי קשר גרזן אחורי אמיתי. נכון שהיה לו קשה להשתלב בקבוצה בעונה הזו, אך זה כלל לא אומר שיהיה לו קשה להשתלב בקבוצה גם בעונה הבאה. גם קרים בנזמה היה נוראי בעונתו הראשונה בריאל, אך העונה הוא כבר הבקיע יותר מ-30 שערים. הכל תלוי בביטחון של מוריניו בטורקי הצעיר, כל עוד הוא לא יקבל הרבה דקות (כמו מה שהיה העונה), שאהין יאבד מהביטחון העצמי שצריל להיות לכישרון כמוהו, ואז הבלאנקוס יכולים לאבד שחקן ענק. אך כל עוד לאס וגראנרו אכן יעזבו את הקבוצה בקיץ, אני חושב שצריל להביא לפה את חאבי גרסיה מבנפיקה. הוא כן קשר גרזן אחורי שהרשים מאוד בפורטוגל, והוא האופציה היחידה של קשר גרזן שעולה לי לראש שהיא לא יקרה מדי ולא תגזול הרבה דקות משאהין, מה גם שהוא מדרידיסטה ויהיה לו קל להתחבר לאוהדים. אבל אם ריאל באמת הולכת להביאו, שזה יהיה רק להשאלה + סעיף קנייה נמוך כמו שריאל עושה לרוב שחקני הנוער שלה בחטאפה. אי אפשר לדעת מה באמת תהיה היכולת שלו ברמות האלה, וחבל לקנות שחקן רק כדי למכור אותו עונה לאחר מכן. אם הוא אכן ירשים, אז אפשר להיה לקנות אותו בסכום נמוך יותר כחלק מההסכם.

    איבאנוביץ'? אני לא רוצה אותו בקבוצה שלי. אפילו שהוא די טוב כמגן ימני, הגיל שלו מופלג מדי (אפילו שהוא רק בן 28) וריאל צריכה ללכת על מישהו צעיר, שיעזור לריאל הרבה בשנים הבאות. הוא לא עד כדי כך רחוק מהיכולת שהראה ארבלואה העונה, והמחיר שלו צפוי להיות גבוה מדי בשביל שחקן שכנראה לא יישאר פה יותר משלוש עונות. בינתיים אני לא חושב שריאל צריכה ללכת רחוק בעניין המגן הימני, דני קרבחאל מאוד הרשים העונה בקסטיליה במשחקים המעטים שראיתי, והוא עזר הרבה בהתקפה. אמנם הליגה השלישית בספרד זה לא מדד כ"כ רציני, אבל שווה לקחת את הסיכון. אם עד ינואר הוא לא ירשים, אז אפשר להביא את קייל ווקר מטוטנהאם, מריו פרננדס או מישהו אחר.

    חוץ מכל אלה, ריאל לדעתי לא צריכה לעשות הרבה רכש, בטח שלא בעמדת הבלם. כל מה שצריך זה להביא לסרחיו ראמוס מישהו שיעבוד אתו קשה על עניין הקור רוח. קור רוח זו אחת התכונות הכי חשובות שצריכות להיות לבלם, וכמו שראינו העונה לריאל יש הרבה פאניקה בהגנה, חסר רוגע. הצמד פפה-ראמוס הוא מדהים מבחינה הגנתית ולא צריך להביא בלם שיחליף אאחד מהם, בטח לא כשוראן הוא אחד מהבלמים הכי מבטיחים שיש כרגע בעולם. אז כמו שאמרתי, צריך לשמור לעונה הבאה על שני הבלמים אך צריכים ללמד לפחות אחד מהם מה זה קור רוח. ללמד את ראמוס להיות קר רוח זה כמו ללמד שור איך להיות רגוע כשהוא רואה אדום, אבל לנסות וללמד את פפה זה אפילו הרבה יותר קשה, כשמדובר בשחקן כ"כ חמום מוח וכ"כ ברוטאלי שיכול לרצוח שחקנים על המגרש בלי לשים לב. מה גם שראמוס צעיר יותר ויהיה בריאל מדריד הרבה יותר שנים מהפורטוגלי.
     
  7. Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    לעניין הדיון על הקישור של ריאל בעונה הבאה - צ'אבי אלונסו הוא לא באמת קשר אחורי (כמו, נניח, מקאללה) אלא שחקן שמנהל את המשחק מהעומק, והוא צריך שישחק איתו מישהו שיעשה את העבודה השחורה. בליברפול הוא תמיד היה השחקן הקדמי יותר כאשר מאסצ'רנו שיחק מאחוריו. גם במונדיאל בספרד הוא היה השחקן ה"אמצעי" בקישור עם צ'אבי מלפניו ובוסקטס מאחורה. בריאל מדריד משחקים מאחוריו גרזנים מאוד בינוניים שמפריעים לו לנהל את המשחק כמו שצריך.

    חאבי מארטינז הוא אופציה לא רעה, אבל אני הייתי מביא את סקוט פארקר. אומנם הוא כבר מבוגר, אבל הוא נראה לי מושלם לעמדה הזאת.
     
  8. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,553
    לייקים שהתקבלו:
    3,510
    מין:
    זכר
    מסיבת העיתונאים של מוריניו לפני מאיורקה הייתה בעיקר על מדיניות הרכש בעונה הבאה.
    שורות המפתח:

    http://estaticos03.marca.com/imagenes/2012/05/12/futbol/equipos/real_madrid/1336833105_extras_portada_1.Xxx

    * נושא היגואין סגור - "אנחנו רוצים שהיגואין יישאר אבל אם קבוצה תשים על השולחן 150 מיליון יורו - הוא יצטרך ללכת(סעיף השחרור שלו). היגואין עבורי אחד החלוצים הטובים בעולם".
    * על קרבאליו - המצב של ריקרדו קל כי אני מכיר אותו הרבה זמן, יודע מה קרה העונה הזו ושהוא לא צעיר. הוא שיחק מעט גם כי ראמוס ופפה עשו עבודה טובה. הוא שחקן מיוחד מאוד עבורי, זה שזכה איתי באליפויות בפורטוגל, אנגליה וספרד. אם הוא ירצה להישאר - הוא ישאר".
    * בנוגע לקאקא, משהו מעורפל, בסגנון "השאלה אם לשחקנים מסוימים יש את המוטיבצייה להצליח כאן".
    * כמו שדווח בתקשורת - מוריניו ביקש מאדאןלהישאר עונה נוספת. "אדאן הוא מדרידיסטה כמו היגואין ואנחנו רוצים שהוא ימשיך אצלינו. גם קסיאס ביקש ממנו להישאר. הוא צעיר ורוצה לשחק

    "בעונה הבאה יהיה קשה מאוד לשפר את יכולת המשחק, המספרים שלנו היו לא-הגיוניים, אבל יש פרשנים שמכירים רק סגנון אחד של כדורגל. אין צורך במסע רכש גדול לקראת העונה הבאה, התבנית תישאר זהה. אנחנו רוצים להתחזק בשני שחקנים אבל אנחנו לחלוטין לא בלחץ ושמחים במה שיש".

     
  9. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    היובש בעמדה הזאת בשוק העולמי יותר גרוע ממה שחשבתי אם אתה מציע את סקוט פארקר.
    חבל שאסיין איבד את זה, אחד כמוהו ליד צ'אבי אלונסו ובאמת היינו סגורים.
     
  10. Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    לא מבין את הזלזול שלך בפארקר, הקשר ההגנתי הטוב באנגליה בשנתיים האחרונות וקפטן נבחרת אנגליה. ומצד שני דה רוסי כן ראוי? נו שיהיה...
     
  11. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    הוא שחקן לא רע, בטח לא כוכב ברמה שישרדג את ריאל. דה רוסי שחקן טוב בהרבה.
     
  12. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המעמד של סקוט פארקר בכדורגל האנגלי יותר מעיד על הכדורגל האנגלי מאשר עליו. יש הרבה מאד שחקנים ספרדים (ארטטה למשל) שלא מתקרבים לרמות שריאל מדריד שואפת אליהן ושווים הרכב ראשון בנבחרת אנגליה. זה באמת לא אומר כלום, לקבוצה כמו בילבאו יש לפחות ארבעה-חמישה שחקנים שווים הרכב ראשון בנבחרת אנגליה.

    לדעתי, ריאל דווקא צריכה בלם. פפה וראמוס לא משלימים טוב אחד את השני כי בעצם הם אותו סוג שחקן: מתבססים על אתלטיות, לחימה, אגרסביות, אבל לוקים בקור הרוח ושיקול הדעת. אני הייתי מזיז את ראמוס בחזרה לעמדת המגן הימני ומביא איזה מבוגר אחראי לצידו של פפה.

    בכלל, משחק ההגנה של ריאל רע מאד השנה, רק שלמזלם קבוצות לא מנצלות את המצבים מולם באחוז דומה לזה שמנצלים מול ברצלונה (בין היתר בגלל הפערים בין קסיאס ולאלדס).



     
  13. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    ארטטה ופארקר לא ממלאים את אותו התפקיד. פארקר הוא קשר אחורי שעושה עבודה שחורה בעיקר- השחקן שאתם צריכים כלומר (ואגב אני מדבר על התפקיד שלו בטוטנהאם, בווסטהאם היה לו תפקיד מעט התקפי יותר), וארטטה הוא קשר אמצע שאחראי על ניהול המשחק בעיקר, הוא דומה דוקא לאלונסו. אין קשר בין השניים.

    לדעתי פארקר טוב יותר ממי שיש לכם, אבל כמובן שדה רוסי הרבה יותר מתאים.
     
  14. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא התכוונתי שפארקר וארטטה משחקים באותו תפקיד, אלא ששהעובדה ששחקן מספיק טוב להיות שחקן הרכב באנגליה (בעיקר בעמדות מרכז השדה שמאד חלשות שם) לא הופך לשחקן מספיק טוב לצרכים של ריאל מדריד. ארטטה הוא דוגמה לשחקן שבמידה והיה אנגלי, היה עולה בהרכב הנבחרת ואף אחד לא חושב שהוא יכול לשדרג את ריאל.

    בכללי אני מסכים שקדירה הוא אחת מנקודות התורפה היחסיות בריאל, אבל לטעון שפארקר עדיף עליו זה ללכת רחוק מידי. פארקר היה עולה בהרכב נבחרת גרמניה?

    מהשחקנים שאני מכיר, הקשר האחורי שבאמת יכול לשדרג את ריאל הוא חאבי מרטינז, לדעתי הקשר האחורי השלישי בטיבו בעולם היום אחרי בוסקטס ויא יא טורה. מודה שלא ראיתי מפסיק את אמווילה (או איך שכותבים את זה, הבחור שמועמד לארסנל) ובגרמניה, מתוקף זה שקדירה עולה שם בהרכב, לא נראה לי שיש משהו יותר טוב.

    דה רוסי לא משחק על אותה משבצת בדיוק עם אלונסו (50/50 כזה)?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/5/12
  15. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    אני באמת לא יכול להשוות בין העבודה השחורה שפרקר עושה במרכז המגרש, לבד (כשיש לו רק את מודריץ' לידו), לעבודה שחדיירה עושה בריאל. זו אינטנסביות שונה לחלוטין, יכולות שונות לחלוטין. פרקר מתאבד על המגרש, ובנוסף לזה הוא שחקן מאוד חכם (לעיתים הושווה בעבר לשחקנים כמו למפארד, בשביל שתבין). לקנות דוקא אותו אני לא חושב שזה יהיה חכם בגילו, אבל אני כן חושב שהוא טוב מחדיירה.