בשירות הוד מלכותה

הנושא בפורום 'פורום יורו 2012' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏27/5/12.

  1. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    לא בשביל להיות קטנוני או משהו, אבל להיגיטה בנבחרת יש רק 3 שערים, האנגלים היו נדיבים איתו והוסיפו לו 5 שערים...מצד שני, מה אפשר לצפות ממישהו שכותב COLUMBIA ולא COLOMBIA? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx
     
  2. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    רוי הוג'דסון לריו: אל תפרוש יש לך עוד עתיד בנבחרת אנגליה, זה לא כך הגיוני המשפט הזה.
    זה לא כמו שחקן צעיר למשל וולקוט, שהוא לא זומן פעם אחת, אבל ידע שיש לו באמת עתיד ואפשרות להצטרף לנבחרת בהמשך.
    http://www.mirror.co.uk/sport/football/new...snub-roy-862765
    ---------------
    כשרוי אמר שהוא יחזיר את ליברפול ל Top באירופה, לא נראה לי שהוא התכוון ליורו 2012. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/6/12
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,191
    לייקים שהתקבלו:
    7,078
    http://www.thefootballnetwork.net/main/s626/st177879.htm

    בלינק למעלה עולה נקודה חשובה שלא דיברנו עליה. כולנו התעסקנו בלמה קלי הוזמן ולא ריצ'רדס או פרדיננד, בלמה הנדרסון ודאונינג הוזמנו ולא אדם ג'ונסון או קאריק ובעצם שכחנו שיש לא מעט שחקנים מקבוצות אמצע טבלה ומטה שהרשימו השנה ולא הוזמנו לסגל הרחב למרות הפציעות.
    אני בטוח שהנדרסון, דאונינג וקלי לא היו מוזמנים אם היו משחקים בעונה שעברה בסטוק למשל. אני לא בטוח למשל שקארול עדיף על קראוץ', שעבר לסטוק והציג יכולת טובה יותר השנה, כששניהם מתאימים לאותו סגנון של משחק (אם נחליט לשחק עליו).

    בהחלט צריך לשאול האם יתכן שהודג'סון לא מעדיף בצורה בוטה מידי שחקנים מקבוצות עם "שם" (ליברפול כמובן היא הדוגמא הטובה ביותר)?
     
  4. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בכל נבחרת יש עדיפות לשחקנים מקבוצות גדולות, אבל באנגליה זה באמת מאד בולט.

    תקנו אותי אם אני טועה, אבל אשלי יאנג לא היה בסגל בכלל ב2010.
     
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,553
    לייקים שהתקבלו:
    3,510
    מין:
    זכר
    רק בחרתי בקהייל כשחקן מפתח בנבחרת הפאנטזי שלי לקראת היורו והנה החדשות הלא טובות - בעע. מצטער בשבילכם.
    אין ספק שמדובר במכה לנבחרת האנגלית. קהייל הוסיף המון שקט וביטחון להגנה של צ'לסי ובלעדיו הם לא מגיעים לשום מקום, הוא השחקן עם הכי הרבה מניות בהצלחה של הקבוצה לטעמי חוץ מצ'ך. טרי חזר להיראות בלם גדול לידו והשיא היה כשקהייל ניהל לבד את ההגנה כשטרי הורחק בצעד מטופש בקאמפ-נואו.

    אני לא כל-כך אוהב את ריו פרדיננד וחושב שהוא תמיד היה קצת יותר 'מותג' מאשר שחקן מהרמה הגבוהה באמת - אבל לטעמי יש צדק בדברים של הסוכן שלו. גם אם הוא שיחק השנה מעט אסור לזלזל בניסיון שלו בנבחרת, מדובר הרי בחודש אחד. יותר הגיוני לקרוא לפרדיננד לדגל מאשר בלם שנתן עונה טובה בפריימרליג אבל לא יודע עדיין מה זה סדר גודל של משחק נגד צרפת ביורו.
     
  6. ManUtd Fan Member

    הצטרף ב:
    ‏14/1/06
    הודעות:
    3,278
    לייקים שהתקבלו:
    26
    אתם שוכחים שריו לא בדיוק השחקן הכי בריא בעולם ואין מצב כזה שהוא יצליח להשלים שלושה משחקים בשמונה ימים. אני מבין לגמרי את אי הזימון שלו. לגבי ריצ'ארדס, גם הוא (כמו קאריק) עשה פוזות של "אם אני לא בסגל המורחב, אני לא ב-stand by ולא כלום" (ולכן קלי זומן ולא הוא). באמת שאני לא יכול לסבול דברים כאלה. אתה אומר להיות גאה לשחק בנבחרת שלך, גם אם אתה השחקן האחרון עלי האדמה. באמת שדברים כאלה מעלים לי את העצבים, וזה תקף גם לקאריק, וגם לסקולס (שעשה את זה מסיבות אחרות, אבל בסופו של דבר זאת אותה הנקודה).
    חוץ מזה, אני חושב שהגיע הזמן לזמן את השחקנים הצעירים ולתת להם טעימה קטנה ממה שהם הולכים לחוות. דיי, נמאס כבר מהדור הזה של טרי, למפארד, ג'רארד, ריו וכו'. הגיע הזמן להביא את המפתחות לשחקנים הצעירים בתקווה שהם יובילו את הנבחרת למשהו. ולומר את האמת, זה לא שהכל שחור. מבחינתי, חבל אפילו שלא זימנו אותם לטורניר הזה (וכן, אני מודע לפציעות של חלקם, אבל זה לא היה קורה גם אם הם לא היו פצועים).
    קלברלי, ווילשייר (בתקווה שלא יהיו למפארד-ג'רארד טייק 2), רודוול, סמולינג, ג'ונס, קייהיל, קלי, וולבק, צ'מברליין ועוד. יש אחלה עתיד, אבל צריך את המישהו שיוכל לחבר ביניהם. זה לא הצליח בעבר עם שחקנים אף יותר מוכשרים. אם ימצאו את המישהו הזה, באמת שאפשר לחלום (בתקווה שזה יהיה הודג'סון, ניתן לו את הזמן להוכיח שהוא המושיע).

    ואגב, אולי אנשים לא יאהבו את מה שאני אומר עכשיו, אבל מבחינתי הפציעה של למפארד זה blessing in disguise (וזה היה תקף גם במקרה שג'רארד היה הנפצע ולמפארד הבריא). הגיע הזמן לראות איך זה עובד בלי לנסות את השילוב של שניהם שיצא כבר מכל החורים.

    *יכול להיות שחלק מהדברים כבר הוזכרו כאן ודנו עליהם, לא היה לי כוח לעבור על כל הדיון מההתחלה, אז מתנצל מראש. מקווה שקיבלתם את התנצלותי, ואם לא... על הזין שלי.
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,748
    לייקים שהתקבלו:
    19,401
    ראית את קלי בכלל משחק?

    הוא שחקן של הנבחרת הצעירה, ובמצב שנוצר של הפציעות והשחקנים שסירבו להיות ברשימת המתנה, לגיטימי שהוא יוזמן.הבעיה היא עם ההסבר הדפוק שניתן לאי ההזמנה של פרדיננד.

    בקשר להנדרסון, הוא היה הקפטן של הנבחרת הצעירה, ושיחק עונה שלמה כמעט בהרכב של ליברפול.
    לא ממש יודע מי היה אמור להיות מוזמן במקומו אם מוציאים את קאריק מהמשוואה.לאנגלים פשוט אין יותר מדי שחקנים טובים, אז כשיש גם מכת פציעות, זה מה יש.
    לדעתי היתה לו עונה סבירה.נכון שהוא לא ממש מבקיע ומבשל, אבל הוא עובד קשה מאוד על המגרש, רץ 90 דקות וכמעט לא מאבד את הכדור.

    הבעיה עם קראוץ', שהוא פשוט גרוע באוויר. זה אבסורד אבל נכון. אנשים מניחים שהוא טוב באוויר כי הוא גבוה, אבל לא שמים לב שהתזמון שלו בקפיצה גרוע, שהוא חלש מאוד ושהוא פשוט לא יודע לתת עוצמה בנגיחה.
    אמנם קארול לא הרשים (גם לא קיבל יותר מדי תמיכה מהמאמן האמת) אבל בתור חלוץ מטרה לסגנון המשחק הפרימיטיבי של הודג'סון הוא יותר מתאים.

    דאונינג הוא בדיחה.

    גם יש קשר לזה שהם שיחקו במועדון גדול אגב.הם רגילים לשחק תחת לחץ וציפיות גדולות מאוד, מה שלא בהכרח נכון עבור שחקנים ששיחקו בקבוצות קטנות יותר.
     
  8. AronB Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/09
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ManUtd Fan
    מסכים לחלוטין אם הדעה שלך לגבי הפציעה של למפארד. זה לא שיש לי משהו אישי נגדו, בהקשר של הנבחרת (לא סובל אותו כשחקן צ'לסי), אלא זה שהשילוב הזה לא עבד עד היום ודי ברור שהוא לא היה עובד גם הפעם. אולי עם ג'רארד כבעל הבית במרכז המגרש, כשלצידו בסך הכל שחקן כמו פארקר, יעבוד יותר טוב מאשר השילוב הלא מוצלח של למפארד וג'רארד. אני לא מכחיש את זה שזו אחת העובדות שאני נתלה עליהן בתקווה שלי לסיפור סינדרלה של הנבחרת ביורו. חוץ מזה, אנגליה הפסידה רק פעם אחת ב-9 השנים האחרונות, כשפראנק למפארד לא פתח בהרכב שלה (11 פעמים סך הכל)...
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,191
    לייקים שהתקבלו:
    7,078
    1. הנדרסון וקלי לא טובים מספיק כרגע כדי להיות בסגל נבחרת אנגליה. העובדה שהם היו בנבחרת הצעירה או שהם משחקים בליברפול לא אמורה לשנות זאת.
    העובדה ששחקן שייך לליברפול או יוניטד לא אמורה להעניק לו זימון אוטומטי לנבחרת גם אם הוא עובר עונה חלשה (דאונינג) או עונה בינונית (הנדרסון).
    גם במצב היום ריצ'רדס וקאריק עדיפים על קלי והנדרסון. אם הודג'סון היה מנג'ר עם אופי חזק אני מניח שגם ריצ'רדס וגם קאריק היו היום בנבחרת.

    2. אני מבין את קראוץ כי אותו לא צריך לעניין למה קארול לא הוכיח את עצמו השנה. האם בגלל מחסור בדקות? האם בגלל שליברפול גדולה עליו והוא נכשל מבחינה מנטלית? זה לא אמור לעניין אותו. הוא נתן עונה טובה, הוא מתאים לאותו סגנון משחק כמו קארול, ולכן הוא היה צריך לקבל זימון לפניו. יותר מזה, אני חושב שלקראוץ גם מגיע זימון לפני דפו אבל זה כבר דיון אחר.

    3. מכיוון שאנחנו מדברים על קראוץ, אחד ששיחק בעברו גם בקבוצות כמו ליברפול וטוטנהאם, אפשר להגיד די בוודאות שהוא רגיל לשחק תחת לחץ וציפיות גדולות מאוד. למעשה, לקראוץ יש יותר דקות "בקבוצה גדולה" מאשר קלי, הנדרסון וקארול גם יחד. למעשה, גם הנדרסון וגם קארול שנקנו בסכומי כסף גדולים לא עומדים בלחץ ובציפיות מהם בינתיים ומציגים לרוב יכולת בינונית. למעשה, גם קלי עדין לא הוכיח שהוא מתאים ללחץ ולציפיות כשהוא לא הצליח להדיח מההרכב בליברפול שחקנים בינונים כמו ג'ונסון וסקרטל.

    4.
    ManUtd Fan, ריו פרדיננד לא יצליח להשלים שלושה משחקים בשמונה ימים? מה ההבדל בינו לבין טרי, לאמפרד, ג'רארד ופארקר? למעשה, נראה לי שריו שיחק השנה יותר משחקים מכל השמות למעלה למעט פארקר.

    5. בנוגע לstand by, קאריק וריצ'רדס הם לא ילדים. הם כניראה הבינו שהודג'סון לא סופר אותם, שהם לא באמת הולכים לקבל דקות בנבחרת אלא הולכים להיות השחקן ה21-22 בסגל הרחב ולכן הודיעו להודג'סון שאם הוא לא בונה עליהם שלא יזמן אותם. עבור שחקן בגילו של קאריק, אחרי עונה כל כך מתישה, לבלות טורניר בשביל להיות השחקן ה20-21 בסגל זה עומס מיותר. יתכן ואתה היית נוהג אחרת, אבל בהחלט אפשר להבין מאיפה זה מגיע.

    6. אני מאוד בעד לתת את ההזדמנות לשחקנים הצעירים. אבל כרגע רבים מאלה שנחשבים לכישרונות הבולטים באנגליה הם פצועים או סבלו מפציעות שלא איפשרו להם לבלוט השנה. שחקן צעיר צריך קודם כל להוכיח את עצמו ולבלוט ורק לאחר מכן לקבל את הצאנס ולא ההפך.
     
  10. ManUtd Fan Member

    הצטרף ב:
    ‏14/1/06
    הודעות:
    3,278
    לייקים שהתקבלו:
    26
    משה אוחיון,
    1. טעות שלי. משום מה הייתי בטוח שהוא עדיין סוחב איתו את הפציעה ההיא בגב, אך לאחר כמה בירורים, מסתבר שהוא כן החלים ממנה. ועדיין ובהתאם לנקודה האחרונה, אני חושב שהגיע הזמן להיפרד מהדור הזה של ריו, טרי, ג'רארד וכו' והגיע הזמן לתת את הבמה לשחקנים הצעירים, וקלי הוא אחד מהם, ועל כן אני דווקא (וכנראה גם היחידי) שבעד הזימון שלו, גם אם זה על חשבון ריו.

    2. לגבי ה-stand by, נאלץ על להסכים לא להסכים.
    ואגב, בסופו של דבר שניהם גם אכלו אותה בגלל העניין הזה כי אילולא האגו שלהם, הם עכשיו היו בנבחרת כתוצאה מקללת הפציעות שיש בנבחרת הזאת.

    3. לגבי השחקנים הצעירים, כשזה מגיע למצב שהשחקנים הבוגרים יותר, אלו שתמיד מקבלים את הזימון, לא מוכיחים את עצמם ורק מאכזבים בנבחרת פעם אחר פעם, לדעתי לא נותר אלא מלבד לזמן את השחקנים הצעירים על מנת לתת להם להשתפשף בנבחרת והלרוויח מהניסיון הבינלאומי. אני גם בטוח שהם יהיו הרבה יותר רעבים מהשחקנים הבוגרים ויהיה להם הרבה יותר רצון להוכיח את עצמם. ואגב, כמעט כול השחקנים שהזכרתי, דווקא כן בולטים בקבוצה שלהם, אך עניין הפציעות דיי עצר אותם. מבחינתי אילולא הפציעות, כמו שכבר אמרתי, כבר לטורניר הזה היה אפשר לצרף אותם על חשבון השחקנים הגדולים יותר.
     
  11. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    נערך לאחרונה ב: ‏6/6/12
  12. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    בגדול אתה צודק. כשהנבחרת נראת כבוייה אז באמת כדאי ללכת על קצת ריסק ולתת לה פוש של צעירים. עם זאת, בטורנירים גדולים כאלו, צריך לדעת לשלב נכון את הצעירים האלו כדי שזה באמת ישמש כתועלת כמו שאנחנו רוצים ולא כנזק גדול יותר ממה שכבר יש. 3-4 צעירים בהרכב שיתנו פוש ומשב רוח מרענן זה בהחלט לגיטימי, אבל חשובים גם האחרים בעלי הניסיון כדי לעזור להם לשמור על קור רוח ברגעים קשים, להנהיג ולהדריך את הצעירים. לא רק צעירים ולא רק ותיקים, שני האופציות עשירות בחסרונות. זה חייב לבוא בשילוב.
     
  13. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    היינו רואים יותר שילוב של צעירים אם היה מאמן נורמלי, שבונים עליו לברזיל 14. לא מאמין שרוי מתאים לכך, וחבל כי שילוב נכון של צעירים היום יניב תוצאות בברזיל (מישהו באמת מאמין שאנגליה יעשו משהו בטורניר הקרוב?)
     
  14. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    MirrorFootball ‏@MirrorFootball
    New England scare! Now Terry's a doubt for the France match

    בקצב הזה קלי עוד ישחק! http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,748
    לייקים שהתקבלו:
    19,401
    אני לא חושב שקלי זומן כי הוא במועדון גדול, אלא כי אין אופציות עדיפות בהתחשב בפציעות ובמשחקי האגו של ריצ'ארדס.
    סקרטל נתן עונה גדולה, וג'ונסון הוא שחקן מבוסס ומוביל (יחסית) בכדורגל האנגלי. קלי שיחק לא מעט והיה טוב כמעט כל פעם ששיחק.

    ושוב,בקשר להנדרסון, היתה לו עונה סבירה.הוא לא שחקן של שערים ובישולים (עדיין בכל מקרה) אבל הוא כן שחקן שאפשר לסמוך עליו שלא יאבד כדור,ויעבוד 90 דקות על המגרש. איזה אופציות יותר טובות היו בהתחשב בפציעות ובאגו של קאריק?

    לא טענתי שקראוץ' לא משחק כי אין לו ניסיון בקבוצה גדולה או שהוא לא נתן עונה יותר טובה מקארול, אלא שבתור חלוץ מטרה שיקבל כדורים בגובה, קארול פשוט יותר טוב.