מוק' מונדיאל 2014 דרא"מ - מחזור אחרון

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י idans10, ‏30/7/11.

  1. benos Member

    הצטרף ב:
    ‏17/7/08
    הודעות:
    2,222
    לייקים שהתקבלו:
    173
    הגארה צ?ארואה עושים לעצמם חיים קשים כמיטב המסורת אבל בסופו של דבר מנצחים ועולים למקום השני במקום ארגנטינה ואחרי צ?ילה, לצ?ילה משחק עודף אבל המצב עדיין רחוק מאידיאלי בשביל ארגנטינה ולכן אני לא חושב שעידן צודק שהוא כל כך בטוח ביכולתה.

     
  2. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    משחק פנטסטי במונטבידאו הסתיים זה עתה בניצחון אורוגואי 2-4 על פרו. והאמת שכואב לי על פרו, שהגיעה פצועה וחבולה לשני המשחקים מול קולומביה ואורוגואי ופשוט נתנה את כל הלב שלה אבל זה לא הספיק אפילו לא לנקודה. היום מפיגור 0-2 בחוץ מול אורוגואי, במצב שלא הרבה נבחרות היו חוזרות, הם חזרו ל-2-2 ועוד שרדו פנדל של פורלאן, אבל אין מה לעשות, הניצחון בצדק הולך לסלסטה שפשוט היו יותר טובים. החלק האחרוי למעט השוער פני היה פשוט זוועה אצל פרו, למרות שגם הקישור לא ממש הראה יותר מדי דברים אולי מלבד ראמירס ובחוד גררו הנפלא לא יכול היה לעשות הכל לבד. אני הפסקתי לסגור את הבאסטה על הנבחרות פה, אבל פרו יודעת שבספטמבר היא חייבת לכל הפחות 3 נקודות כדי לחזור למאבק מאחר ועכשיו הם סוגרים את הבית. ואורוגואי? הלוח שלהם הולך להיות קשה מאוד עם שלושה משחקי חוץ בקולומביה, ארגנטינה ובוליביה ובתווך אקואדור בבית.

    בן, אי אפשר לסגור כלום בבית, אבל אם אתה רוצה הערכה שלי אז לטעמי 90% שארגנטינה בפנים, היא פשוט גדולה על שאר הנבחרות בדרגה. אני לא אמרתי שזה יילך להם כ"כ בקלות, אבל ארגנטינה נראית פנטסטית לפחות התקפית, וגם אם יהיו לה בעיות בהגנה, אני מאמין שהיא תדע לפצות על זה עם ההתקפה המרשימה. אין מה לעשות, תחת סאבלה ארגנטינה נראית הרבה יותר טוב ואני לא רואה מצב שהיא לא לוקחת את אחד מ-4 המקומות הראשונים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/6/12
  3. itay7 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/10
    הודעות:
    1,596
    לייקים שהתקבלו:
    59
    טוב, כל הכבוד לחבורה הלוחמת הזו שהצליחה לעמוד יפה, אבל אורגוואי גדולה על ההרכב הזה. אם אתה שואל למה מארקאריאן מתעקש על אדווינקולה, אז אני לא יודע, משחק שעבר הוא לא שיחק, למרות שלדעתי דווקא כן היה צריך לשחק. בכל מקרה זה בגלל החיסורים, במצב רגיל הוא על קצה הספסל אם בכלל.

    ההגנה אכן הייתה זוועתית, אלבארס שהיה טוב במשחק הקודם היה רע מאוד בהופעתו השנייה בסה"כ במדים הלאומיים. אם אתה בן 31 ורק עכשיו מקבל הזדמנות בנבחרת, כנראה שאתה לא מספיק טוב. ככה זה ששלושת הבלמים הבכירים פצועים, אבל מארקאריאן מתעקש לשחק עם שלושה בלמים ורבורדו עשה טעות ענקית במשחק הקודם ונמחק מהמשחק הזה בגלל זה.

    טוב, צריך להסתכל הלאה לספטמבר, שני משחקים בית, מול ונצואלה וארגנטינה, צריך לקחת את כל שש הנקודות, ולסיים את הסיבוב הראשון הקשה עם תוצאה טובה בבוליביה.
     
  4. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    הגול האחרון של סבוז'ה במדי הסלסטה במשחק רשמי (לא ידידות) היה לפני לא מעט שנים אם אני לא טועה, שמח לקרוא שהוא חזר לכבוש במדים שהכי יקרים לו. אגב, מכיוון שלא ראיתי את המשחק, איך סבוז'ה היה?

    איזה ניחוס הבאתי לקולומביה...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/6/12
  5. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    סאבוז'ה היה לא רע, פעלתן והכי לשוב כבש את השער שהעלה ל-2-3 דווקא כשפרו היו עם המומנטום אחרי הפנדל שהחטיא פורלאן. סה"כ לא היה משחק גדול של אורוגואי, שנראית לי מאוד פגיעה בהגנה עם קואטס וגודין (רבאק, שני שערים עצמיים בשני משחקים) וגם מוסלרה לא מי יודע מה. דווקא היום הייתי בטוח שאורוגואי יגמרו את המשחק כשהם עלו ל-0-2 אבל גם מזה חזרה היריבה שלהם, בדיוק כמו מול ונסואלה, רק שהפעם הם ניצלו עורף חלש מאוד של פרו כדי לנצח. מחזור הבא משחק אש בקולומביה, ועם הגנה כמו של הסלסטה אני במקום טאבארס מתחיל לדאוג.

    לגבינו, לא ניחסת אליאס. לא שיחקנו טוב בשני המשחקים, רק שבניגוד לפרו, היום גם לאקואדור לא הגיע לנצח והיא עושה את זה מטעות שיפוט שאישרה גול בנבדל ברור של בניטס והתעלמות מעבירה ברורה על דורלן ברחבה. אבל שוב, קולומביה לא הראתה שום דבר במשחקים האלו, כאילו שיחקנו ללא מרכז שדה. הכדור עף יותר מדי פעמים מההגנה להתקפה ואם כבר גוארין/חאמס/סוטו נגעו בכדור, הוא הלך לאיבוד אחרי שתי מסירות. לא היינו תכליתיים, בטח לא בחצי השני אחרי השער שלהם והמצבים שעוד ניסינו ליצור היו 20 דקות לסוף כשמוריאל הנהדר נכנס והספיק קצת לעשות שמות בהגנה האקואדורית. בחצי הראשון עוד היו לנו צ'אנסים אבל חוסר מחץ של פאלקאו, חאמס ודורלן השאיר את התוצאה מאופסת. אני לא מאוכזב מההפסד כי לא הגיע לנו לנצח, אני פשוט לא מבין למה אנחנו לא משחקים כדורגל. מול פרו ניצחנו די במזל וחשבתי שאולי מול אקואדור נראה יותר כדורגל אבל נאדה. עדיין יש ימי חסד לפקרמן ונראה מה אנחנו מסוגלים להוציא במשחק הבית, אבל בכנות אנחנו די במזל הוצאנו 3 נקודות מהמסע הזה מה שמשאיר אותנו בחיים. ההגנה שלנו איטית מאוד, ז'פס ופראה (שנפצע ויצא) כבר לא בכושר (למרות משחק טוב היום של ז'פס מול התפקה מוגבלת) וארמרו חייב למחוק את שני המשחקים האלו. אבל מול ההתקפות של צ'ילה, ארגנטינה, אורוגואי ואולי ונסואלה, אנחנו נהיה בבעיה חמורה מאוד. פקרמן חייב לעבוד איתם על הנעת כדור על הדשא, כי לעיתים הייתי בטוח שאני צופה בכדורגל אנגלי. הקולומביאנים מומחים באחזקת כדור ובמסירות הקצרות, רק שבמשחקים האלו איבדנו את הכדור כ"כ הרבה פעמים ולכן גם לא הצלחנו לפתח משחק נורמלי וליצור מצבים. מצפים לנו שני משחקים סופר קשים מול אורוגואי בבית וצ'ילה בחוץ, משחקים שמעכשיו אני חותם על 4 נקודות. מה שעיצבן אותי יותר מהכל שאקואדור באמת נבחרת מוגבלת שבהחלט היתה ניתנת להכנעה היום, אם רק היינו יותר חדים. חבל, אבל צריך להמשיך הלאה.
     
  6. itay7 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/10
    הודעות:
    1,596
    לייקים שהתקבלו:
    59
    סבוז'ה ניצל עורף חלש מאוד של פרו ועזרה גדולה מאוד של השופט, השער השלישי היה חייב להיפסל, כי דייגו גודין היה בנבדל די גדול בזמן הנגיחה של קואטס, והוא ניצל את העמדה שלו בשביל לקחת את הריבאונד ולמסור לרודריגס. לא מובן לי איך הקוון לא ראה את זה כי הוא היה בתוך רחבת החמש וההגנה של פרו הייתה מחוצה לה. יכול להיות שהסלסטס היו מבקיעים אחרי זה גם בלי עזרה של השופט, אני לא בטוח, אבל קשה לי לראות מצב שלפרו היו מאושר שער כזה וכמו השער הראשון.



     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/6/12
  7. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    טוב, אז אחרי שראיתי את התקציר קצת יותר רגוע של קולומביה אני חוזר בי, השער של אקואדור היה חוקי לחלוטין. פשוט היה נדמה לי ששחקן אקואדורי הסיט את הכדור לבניטס אבל אני רואה שאו שהכדור לא פגע באף אחד (ואז בזמן המסירה בניטס לא היה בנבדל), או ששחקן שלנו (נדמה לי ארמרו) נגח לכיוון בניטס.

    לגבי פרו, אני חייב לציין שהשיפוט די פגע בהם אם כי לדעתי אורוגואי היו מנצחים בכל מקרים כי הם פשוט היו טובים יותר. לגבי השער הראשון אני ממש לא בטוח שהכדור עבר את הקו וגם בהילוך החוזר קשה באמת לראות אם אכן הוא עובר במלואו. אני חושב שמה שגרם לקוון לאשר בוודאות זה שהבלם הפרואני שהרחיק את הכדור עמד חצי מטר מאחורי הקו. לגבי השער השלישי אני חלוק עם איתי, כי אכן גודין עמד בנבדל כשהשתלט על הריבאונד, אבל קשה לראות היכן הוא מוקם בזמן הבעיטה, שזה כאמור הזמן הקובע. קשה לי להאמין שהקוון היה מפספס נבדל כ"כ ברור. גם את הפנדל השופט העניק בצדק לאורוגואי, עבירה כ"כ מטופשת ולא אחראית במצב של 2-2 של המגן הפרואני (מס. 23 נדמה לי?) על קאבאני אבל למזלו פני בהצלה גדולה. בכלל, פני שלא היה טוב בחצי הראשון, התשתפר מאוד בחצי השני והציל את פרו כמה פעמים. בגול הרביעי לא היה לו כבר מה לעשות וגם לא בגול של סבוז'ה.

    סה"כ אנחנו רואים המוקדמות האלו מאוד פתוחים ואני עדיין לא חוזר בי - מקום אחד כבר אפשר לתת לארגנטינה, כל השאר (וגם בוליביה נכנסה לתמונה אם כי לא נראה לי שהיא תוציא יותר מדי נקודות חוץ) ייאבקו על שאר הכרטיסים. צ'ילה לטעמי במצב הכי טוב כי היא לקחה פה 6 נקודות בחוץ ומצפים לה בספטמבר שני משחקי בית. לאורוגואי לעומת זאת מצפים 3 משחקי חוץ מ-4 המשחקים הבאים, לכן הכל עוד יכול להשתנות.
     
  8. itay7 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/10
    הודעות:
    1,596
    לייקים שהתקבלו:
    59
    סורי על העבודה החפוזה והחובבנית שלי, אני בטוח שיותר מאוחר היום כבר מקצוענים יעשו את זה, אבל ככה זה נראה:

    http://i46.tinypic.com/1zz5oau.Xxx
     
  9. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    הכדור שנראה כאן זה כתוצאה מהבעיטה החופשית? כי אם כן אז אכן מדובר בנבדל ברור. כבר אמרתי שכואב לי על פרו, הגיע להם יותר מאשר 0 נקודות בשני מפגשים אבל אין מה לעשות וצריך לתקן במשחקים הבאים. אגב, אני לא חובב גדול שלו אבל פאולו גררו הוכיח לטעמי שהוא השחקן הטוב ביותר והמסוכן ביותר של הפרואנים, פשוט שחקן יוצא מן הכלל יחד עם וארגאס. גם מול קולומביה וגם אתמול הוא היה הטוב אצל האינקה וגם כבר שער מצויין שהחזיר אתכם זמנית מהקבר, חבל שזה לא הספיק לנקודה.
     
  10. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    בגול הראשון של אורוגוואי קשה לראות, אני דווקא מרגיש שעבר את הקו אבל באמת שאי אפשר לדעת מכל הסרטונים והתמונות שחיפשתי (לא יותר מדי, כי מה זה משנה כבר). בגול השלישי אמנם היה נבדל, אבל אני לא חושב שהוא כזה ברור כמו שאיתי תיאר בתגובה הקודמת לזו שהוא פרסם ברגעים אלו, בה רואים שגודין בנבדל אבל מחוץ לחמש עדיין (כלומר קו החמש לא יכול להוות אינדיקציה ברורה לקוון) ומוסתר קצת לקוון על ידי שני שחקנים נוספים. נבדל כן, גם לא גבולי (כמעט מטר), אבל לא כזה גדול ונוח לקוון.

    פני שוער מאוד בינוני.

    אחד היתרונות הגדולים של קואטס על בלמים אחרים, שבין היתר היה שיקול בבקשה שלי למתן חולצת ההרכב לבלם הצעיר כבר לפני שנתיים, הוא משחק הראש בחלק ההתקפי שבא לידי ביטוי יפה במשחק הזה. עם הזמן שיקבל יותר דקות בסלסטה ובאנגליה אני מאמין שהילד יהפוך לעמוד תווך בחלק האחורי של הסלסטה ולא רק לעמוד גבוה.
     
  11. itay7 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/10
    הודעות:
    1,596
    לייקים שהתקבלו:
    59
    זה בדיוק בזמן הנגיחה של קואטס, שאותה פני הדף לרגליים של גודין. פאולו אליל כבר ממזמן, רק השבוע הוא עזר לשני ילדים עם בעיות רפואיות ומימן ניתוחים מאוד יקרים, בעוד פיסארו איחל לנבחרת בהצלחה והלך לראות את היורו...

    לגבי פני, כל היתרון שלו זה הגובה. זה מה שמביא אותו לעצור כ"כ הרבה פנדלים. אם שמתם לב, לפני הבעיטה הוא זז לצד השני, משך את פורלאן לבעוט לצד שמאל ואז שלח יד ארוכה. חוץ מזה הוא מאוד בינוני, וראול פרננדס צריך לפתוח. אני לא בטוח שפרננדס היה כשיר, נגד קולומביה הוא לא היה על הספסל כי הוא היה פצוע, אמרו שהוא כשיר למשחק מול אורוגוואי אבל לא ראיתי אם הוא היה על הספסל או לא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/6/12
  12. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    אגב, אין צורך בקו בשביל להראות נבדל, אבל הקו ממש עקום (הכדור בשלב זה לא עבר את הקו של הבלם האחרון בניגוד למה שהקו מראה) http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx
     
  13. itay7 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/10
    הודעות:
    1,596
    לייקים שהתקבלו:
    59
    זה מראה את הקרקע, והוא לא עקום כי הוא לפי הקווים של הדשא. עשיתי לפי הקו של החמש ואז הזזתי אותו, ואח"כ אפילו גם קירבתי את הקצה העליון קצת לגודין. צריך להסתכל רק על הרגליים של השחקנים, זה נבדל של מעל מטר.
    אין לי שום ספק ששער כזה של פרו היה נפסל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/6/12
  14. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    לי הוא נראה עקום, לי נראה שהכדור בשלב זה לא עבר את 23 כמו שהקו מראה. לי נראה שהכתף של השחקן ששומר על קואטס לא בקו של העקב של 23 כמו שמראה הקו. גם נראה לי ש-23 עומד כמטר מקו החמש, הרי קואטס אחד בשכיבה לא נכנס ברווח הזה, בעוד גודין עדיין לא הגיע אליו (למרות שהיה בתנועה קדימה, יותר מאשר קאבאני, וזה טיפה אחרי הנגיחה פה - כלומר שהוא עוד היה יותר אחורה ברגע הרלוונטי במדויק).

    ככה נראה לי לפחות, כנראה מזל שאני לא קוון או עורך\פוטושופ (וואטאבר, איך שקוראים לזה) כי הייתי עושה עבודה גרועה בשניהם למרות שברור לי שהיה נבדל (אך לא כזה ברור בזמן משחק).
     
  15. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    יכול להיות, כי אכן מדובר בשער לא חוקי, אך באותה מידה גם היה כדור שנהדף בחזה של שחקן הגנה פרואני מטרים ספורים מהשער ושיפוט ביתי היה יכול להעניק פנדל, שלא היה, כמו במקרים רבים ואחרים ששופטים עושים את הטעות הזו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/6/12