כל מה שכתבת נכון, ועדיין יש שלושה מועדונים שמציעים יותר. ריאל, בארסה וגם סיטי, את השחקן שחותם שם לא מעניין שההיסטוריה שלהם פחות עשירה. תסתכל על העבר הקרוב-לרונאלדו הצענו את כל מה שכתבת, והוא הלך למדריד בלי למצמץ. לרוני הצענו את כל מה שכתבת-והוא רצה לעבור לבארסה או לריאל לפני שפרגי נעמד על רגליו האחוריות וויתר על כבודו העצמי כדי להשאיר אותו. תחשוב כמה פעמים שמעת שחקנים מהטופ העולמי אומרים "החלום שלי זה לשחק בבארסה/ריאל" וכמה על יונייטד. התוצאה תהיה דומה לתוצאת משחק כדורסל בין מיאמי היט ועירוני נהריה. ריקי-פרדיננד הגיע בגיל 24, כשחקן הרכב של הנבחרת אחרי הופעה מוצלחת במונדיאל ביפן, וכשבעברו כבר מעבר אחד גדול מווסטהאם ללידס. הוא בהחלט היה שחקן מוכח כשקנינו אותו.
גם אני כבר כתבתי בעצמי שלבארסה ולריאל יש יותר כוח משיכה, רק חזרת על הטענה שלי בפירוט. למי יש עוד כוח משיכה רב יותר חוץ מהן? סיטי וצ'לסי מציעות יותר כסף (וצ'לסי עדיין פחות תחרותית מיונייטד בשנים האחרונות, למרות הכסף של אברמוביץ', ולמרות הזכייה באליפות אירופה). בקיצור, חוץ מכמה מועדונים שמציעים יותר כסף, יש רק 2 קבוצות עם כח משיכה גדול יותר.
סיטי מציעה לא רק יותר כסף, אלא גם קבוצה יותר טובה שהעתיד שלה נראה הרבה יותר טוב משלנו. כל שחקן שפוי יעדיף לחתום שם.
טוב אחי. מה שהתחיל את הדיון הזה זאת הטענה המגוחכת שיונייטד לא מסוגלת לעניין שחקנים ברמה של באסטוס ומוטיניו, אחד משחק בצרפת ואחד לא הצליח עדיין לצאת מפורטוגל. לא טענתי שיונייטד מסוגלת להביא כל שחקן בכל מחיר ובכל מצב, או שאין מועדונים עם יותר כח משיכה. ליונייטד כח משיכה מהגדולים בעולם היום, ואין סיבה הגיונית לפקפק בזה.
1. היוניטד וכוח המשיכה שלה הם מהגדולים בעולם. כפי ש"שםמשתמשש" אמר כאן לפני, קבוצה עם ההיסטוריה שלנו, עם פרגוסון על הקווים ועם ההתמודדות העקבית על כל התארים, היא כוח משיכה גם לשחקנים הגדולים ביותר בעולם. אז מדוע "השמות" הגדולים לא מגיעים ליוניטד? בעיקר בגלל הפילוסופיה של המועדון, כלומר של פרגוסון. פרגוסון מאמין שההוצאות לא צריכות לעלות על ההכנסות, ולכן בניגוד לברצלונה וריאל למשל שנמצאות בהפסד מתמיד (או סיטי וצ'לסי שנשארות באיזון כלכלי רק כי הבעלים מכניס יד לכיס), אנחנו לא נשלם סכומי עתק (עלות הקנייה + המשכורת) על שחקנים לעיתים קרובות. לא שיש לנו בעיה לעשות את זה כשצריך (ריו, רוני, ורון, קאריק, בארבטוב, ואן ניסטלרוי והארגריבס) אבל אנחנו לא נעשה את זה על בסיס קבוע. רק בעונה שעברה החתימה של סניידר אצלנו נפלה ברגע האחרון רק בגלל שהדרישה שלו למשכורת הייתה כזאת שהמועדון כעיקרון לא היה מוכן לשלם (מי שרוצה מוזמן להזכר בקשיים שרוני עבר בזמנו עד שקיבל חוזה חדש ומשודרג, וגם הוא לא בסכומים של יא יא טורה כדוגמא). האם אנחנו מסוגלים להביא "כוכב על"? ברור שכן, האם אנחנו מסוגלים לשלם לואן פרסי למשל 300 אלף פאונד לשבוע ולארסנל עוד 25 מיליון פאונד כדי לגרום לו להעדיף אותנו על כל היתר? ברור שכן, האם פרגוסון יעשה זאת? ברור שלא, שכן זה לא הסגנון שלנו. 2. אל תתבלבלו בין היכולת שלנו להביא שחקן או הכוח שלנו באירופה, לבין האם אנחנו באמת רוצים להביא אותו. לא תמיד העובדה שיש לך את היכולת אומרת שאתה גם רוצה. וגם אם אתה רוצה, תלוי באיזה תנאים. ושוב אני חוזר לסניידר שהיה אמור לבוא תמורת סכום משוער של 35 מיליון פאונד, כשסכום ההעברה כבר סוכם, אבל הדרישות שלו לשכר הם שגרמו לנו לוותר עליו למרות שהיה לו רצון להגיע. ברור שלפעמים שחקנים יעדיפו את ברצלונה וריאל על יוניטד (היחידות בעולם עם אותה כמות תארים שלנו יש בשנים האחרונות), אבל בנוגע למועדונים כמו סיטי, צ'לסי וכיוצא בזה, הכל שאלה של כסף, אם תציע יותר מהם (אפשר אבל לא כדאי כלכלית) השחקן יבוא אלינו. 3. הדוגמאות של Ricky van Wolfswinkel הם לא נכונות. גם כי העברות של שחקנים שבלטו בליגה הפורטוגלית, הצרפתית או הגרמנית הם לא גדולות יותר מהעברות של שחקנים שבלטו בליגה האנגלית (כמו בארבטוב או יאנג), וגם כי לאורך ההיסטוריה רכשנו לא מעט כאלה שבלטו בליגות שהוא ציין למעלה (הארגריבס, נאני, רונאלדו, אנדרסון, ואן ניסטלרוי, אברה). ואם שוב חוזרים לפילוסופיה של פרגוסון, מאז ומתמיד פרגי האמיון בבסיס אנגלי בקבוצה, ולכן גם לא מעט מההעברות שלנו (בטח הגדולות) היו של שחקנים אנגלים (ריו, קאריק, רוני, הארגריבס, ג'ונס, סמולינג, יאנג וכיוצא בזה). לסיכום, גם אם יש לנו כוח מסוים, הוא מוגבל, אבל לא בגלל אחרים אלא בגללנו. פרגי הוא שהחליט על צורת הניהול הנוכחית, פרגי הוא שהחליט שאפשר לזכות בתארים ולהגיע לאותם מטרות גם מבלי להיכנס למינוס בבנק, פרגי הוא שהחליט שבלא מעט מקרים הוא מעדיף שחקנים צעירים שאותם הוא יכול לעצב על פני שחקנים מוגמרים שנחשבים לכוכבי על. זה לא אומר שאנחנו לא מסוגלים להביא "כוכב על", אלא שלא תמיד אנחנו רוצים להביא אותו בתנאים שהוא או הקבוצה שלו דורשים.
נורא נחמד לתת לפרגי קרדיט על כל דבר שקורה במועדון, אבל בסופו של דבר הוא יכול להוציא רק ממה שנותנים לו - ולא הוא קובע כמה זה יהיה. יש לנו כמובן מגבלות כלכליות שנובעות מההכנסות, יש רף מסוים שנקבע להוצאות על רכש מדי שנה ולמשכורות באופן קבוע. ולא פרגי קבע את הדברים האלה, הוא פשוט מתמודד במסגרתם. לעתים ההתמודדות נוחה יותר ולעתים ההתמודדות נוחה פחות. התבססות על צעירים שהוא מפתח בעצמו היא חלק מהפילוסופיה שלו, אבל כך גם הוצאה כספית משמעותית כדי להשלים לצדם את הקבוצה הטובה ביותר שאתה יכול. אל תטעה בו כמי שבכלל לא רוצה את השחקנים האלה. הוא פשוט יודע שהסיכוי להשיג אותם לא גבוה. זה קצת מוגזם להפוך את יונייטד לאיזו בלקבורן בכל הנוגע לכוח המשיכה. אין לנו את הכוח של שתי הגדולות בספרד ואין לנו את הכסף של שני מועדונים נוספים באנגליה. אין מה לעשות, במאבקים על הרביעייה הזו, לרוב נפסיד. לגבי כל השאר, הכל פתוח. לפעמים מנצחים, לפעמים מפסידים.
אם כוח המשיכה זה לשלם 70 מליון יורו על טורס בשביל 5 גולים בעונה, אז עדיף להיות בלי כוח משיכה כזה. ליונייטד לא מוחקים חובות כמו לריאל או ברסה. אבל היא הקבוצה האחרונה שאני אדאג לגבי עתידה הכלכלי בניגוד ליתר. מה שחשוב כרגע זה לחזק את מרכז השדה ואני בטוח שניתן לעשות זאת מבלי להגיע לסכומים שסיטי או ריאל משלמות כמעט על כל שחקן שהן רוכשות.
אני חושב שאתה לא מעריך את הכוח שיש לפרגוסון במועדון ובנוסף אתה גם לא מבין שלפעמים יש את הכסף להוציא ופרגוסון בכל זאת מחליט לא להוציא אותו. לדוגמא, היה לנו 35 מיליון פאונד להוציא על סניידר בשנה שעברה, בסופו של דבר העיסקה נפלה, האם הוצאנו את הסכום הזה על שחקן אחר בקיץ שעבר? השמועות הם שהקיץ גם נתנו הצעה גדולה על האזארד, האם עכשיו כשהוא לא הגיע נשתמש בהכרח בכסף הזה בשביל להביא "כוכב אחר"? פרגוסון מאז ומתמיד, גם לפני שהסיטי וצ'לסי נכנסו לתחום, האמין בשילוב של שחקנים צעירים עם רכש נקודתי איכותי (יקר יותר או פחות זאת לא הנקודה). כלומר הרבה פחות "כוכבים" שמגיעים גם אם אפשר להביא אותם, ובעיקר שמירה על שפיות (גם מבחינת משכורות) כדי לשמור על האיזון בקבוצה. האם המגבלות שלנו גדולות יותר מאשר סיטי, צ'לסי, ברצלונה וריאל? ברור שכן, אנחנו לא מוכנים להיכנס לחוב בגלל היבטים מקצועים (הלוואת הבעלים אצלנו היא משהו שלא קשור לפרגוסון) ולכן אנחנו לא נבזבז 100 מיליון פאונד בקיץ. האם זה קשור לכוח המשיכה שלנו והופך אותנו למועדון פחות מושך? האם זה אומר שאם פרגוסון כבר החליט שהוא רוצה שחקן מסוים והוא מוכן לשלם עליו את הסכום שהקבוצה רוצה עליו אנחנו עדין נפסיד אותו במאבק עליו? לא ולא.
הסכומים שבשמועות סביב מוטיניו נעים בין 20 ל-30 מליון פאונד, לא מטורף מידי לטעמי לדרוש עליו באמת 25 מיליון אבל נצטרך לחכות ולראות. לא תמיד נוכל להביא שחקן ברמה של קגאווה בסכומים מגוחכים.
פרגוסון לא בעסק כדי להוציא כסף סתם כדי להוציא כסף. זה שיש 35 מיליון ליש"ט לא אומר שחייבים להוציא אותם בכוח. זה גם לא אומר שיש תחליף ראוי שעליו אפשר להוציא את הסכום הזה וגם להגיע לסיכום עמו בעניין המשכורת (זאת הבעיה הגדולה היום, לא דמי ההעברה). כן, יש לנו פרופיל מסוים של שחקן שהוא המועדף - צעיר יותר, כזה שיתקדם אצלנו, ובשביל זה אנחנו מוכנים לשלם הרבה מאוד כסף (רוני, הניסיונות בעניין בנזמה והזאר). אבל מכאן ועד לומר שפרגוסון מאמין שההוצאות לא צריכות לעלות על ההכנסות", הדרך ארוכה. לא בגלל שיש לו כוונה להכניס את המועדון למינוס או משהו כזה, כמובן, אלא מפני שהוא פשוט לא מתעסק בקקה הזה. מה שמשמעותי מבחינתו זה כמה כסף נותנים לו להוציא. זה לא אומר שהוא יוציא את כולו, כמובן, אבל זה לא שהוא יושב עם האף בתוך הספרים ומתחיל לחשוב אם הוא יכול להרשות לעצמו או לא.
זה שלא קניתם את סניידר עונה שעברה לא אומר שפרגוסון החליט לא להביא אותו. אתה אומר שסכום העברה סוכם והיה 35 מיליון יורו והמחלוקת היתה על משכורת. זה טוב ויפה, אבל הכסף הבאמת גדול הוא משכורת של שחקן כזה. אני אתן לך דוגמא מליברפול. קנינו את קארול ב35 מיליון והרבה אוהדים (וגם בתקשורת) צוחקים כי במחיר הזה יכולנו לקנות את אגווארו. מה שהם לא מבינים, זה שהמשכורת של אגווארו גבוהה בהרבה (כ-30 מיליון לאורך החוזה אם אני זוכר נכון). זה הרבה מאוד כסף, וזו גם כנראה היתה הבעיה עם סניידר. זה שהיה לכם 35 מיליון לרכוש אותו מאינטר לא אומר שהיה לכם את הכסף שהוא דרש לקבל בחוזה, וזה לא קשור לפרגוסון. וזה קצת מצחיק להגיד שאתם לא קונים כוכבים. להוציא 30 מיליון על שחקן זה אומר שהוא ועוד איך כוכב והגיל שלו לא משנה ואת זה עשיתם כמה וכמה פעמים. בקשר לכח המשיכה שלכם אני לא מבין את הדיון. אין שום ספק שאתם המועדון הכי אטרקטיבי למעט 2 הענקיות מספרד. בקרב ראש בראש אני מאמין שברוב המקרים תנצחו את צ'לסי כי יש לכם מנג'ר שהוא אגדה ואתם בניגוד אליהם אחד מחמשת או ששת המועדונים הגדולים באירופה. צ'לסי ממש לא גם אחרי ליגת האלופות שהם לקחו. היתרון שלהם הוא העיר שהיא אטרקטיבית הרבה יותר ולמעשה באספקט הזה אין בכלל תחרות, אבל אני מאמין שרוב השחקנים (בטח המקצועניים שבהם) לא יתנו לזה להשפיע עליהם יותר מדי. הסיטי גם מהווים תחרות קשה, אבל מצד שני, אלא אם השחקן המדובר הוא תותח על, התחרות על ההרכב שם היא מאוד מאוד קשה. היתרון שלהם הוא משכורות העתק שהם משלמים, אבל בוא לא נהפוך אתכם למועדון מסכן. גם אתם משלמים משכורות עתק.
כמה שזה עצוב, בעידן של היום מנג'ר דומיננטי כמו פרגי יכול להיות חיסרון באספקט הזה, כוכבים גדולים יכולים להעדיף מנג'ר רכרוכי יותר שתהיה להם עמדת השפעה מולו.
oranfu, מבחינתי וכמעט תמיד: כח משיכה = כסף. זה הכדורגל המודרני ובמקרים בודדים השחקן בוחר אחרת, משיקולים של צוות (כמו שהזכרת את פרגוסון), שאיפות לתארים או העיר של הקבוצה. אבל הגורם מס' 1 ובפער גדול מאוד הוא הכסף. אז גם סיטי וצ'לסי לפני יונייטד בפן הזה.
גם אם זה המקרה,עדיין מצבכם מצויין. אני בספק אם יש מועדון שמשלם יותר משכורות מכם חוץ מסיטי וריאל. צ'לסי משתוללים מבחינת רכש, אבל אני לא יודע אם הם מציעים משכורות יותר גבוהות מכם. מתי בפעם האחרונה הפסדתם מאבק ישיר על שחקן שרציתם? כמובן הזאר, אבל חוץ ממנו?
