דיון החדשות 2012/13

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י skyday20, ‏23/5/12.

  1. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    אם הוא אכן קרא לו כך מגיע לו להיענש. אבל קשה לקחת את המשפט הזה ברצינות, האווירה קרקסית למדי. פרדיננד מצהיר על שתי גרסאות שונות במהלך היום, כשעורך הדין של טרי מנסה לדחוק אותו לפינה. הביאו שתי קוראות-שפתיים שאמרו כי אין לסמוך במאה אחוז על ניתוח מסוג כזה. מעבר לזה, הmember of the public שהתלונן על טרי, מסתבר, הוא ג'סטין ריגסבי, חלק מהסוכנות שחקנים ופרסום שלריו פרדיננד יש חלק בה, ושאחד מבכיריה הוא אח נוסף ממשפחת פרדיננד.

    מריח לי מסריח מאוד.

     
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    תאוריית קונספירציה, כמובן. עם סוארז השופט חבר של פרגוסון, פה המלשין חבר של פירדננד.
    טרי צריך לשלם אם יימצא אשם, באותה מידה כמו שסוארז שילם אם לא יותר. לפחות 8 משחקים בחוץ, כל עונש אחר יעמיד באור מגוחך את העונש שקיבל סוארז.
    בהתחשב בעובדה שטרי כבר הודה שאמר black cunt, נראה שההרשעה היא עניין של זמן.
     
  3. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    טרי הודה שהוא אמר את זה בקונטקסט שונה לגמרי; לטענתו הוא שאל את אנטון אם הוא באמת חושב שהוא קרא לו you fucking black cunt. בכל אופן, זה לא משנה את מה שאמרתי. אין פה שום קשר לתאוריית קונספירציה, אם אתה לא חושב שזה תמוה שמי שהתלונן קשור ישירות לאחים פרדיננד אתה מסרב להכיר בזה שיש אפשרות שמשהו עמד מאחורי זה. אני לא מתיימר לדעת בעצמי מה קרה שם, אבל זה בהחלט מעלה שאלות.

    ולגבי ההשעיה, במידה והFA היו שופטים את טרי הוא כנראה היה מקבל עונש כזה. כיוון שזה משפט ואין כאן קשר לאיחוד, לא בטוח שזה יקרה (למרות שאם יימצא אשם, אני בטוח שהאיחוד ירצה לצאת בצהרה).
     
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    כשסוארז נמצא אשם, אמרו שעצם אמירת המילים היא עבירה והקונטקסט לא קריטי...
    הרי גם סוארז טען שלא היתה כוונה לפגוע.סוארז טען שאמר בידידות, טרי טוען שאמר בציניות.

    ריח רע יעלה אם טרי לא יקבל עונש דומה לסוארז.
     
  5. Ricky van Wolfswinkel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/11
    הודעות:
    2,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה סתם טראש טוק.
    פשוט נתפלים לשחקנים כמו טרי וסוארז בגלל שהם בכירים.

    אני מת שפעם זה יקרה לשחקן יונייטד.
     
  6. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    אז אני מבין שהתעלמת ממה שרשמתי. טרי לא טוען שהוא אמר את זה בציניות, הוא טוען שהוא הבהיר לאנטון פרדיננד שהוא לא קרא לו כך, לאחר שהואשם על ידי מישהו אחר על המגרש שהוא השתמש במילים האלו.

    יש הבדל משמעותי.
     
  7. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    אני לא רואה איך הם מגיעים פה לאיזושהי אמת. אי אפשר להוכיח שהוא באמת שם סימן שאלה בסוף המשפט, ולהפך. אני אופתע אם יימצא אשם. גולדינג, מה הן שתי הגרסאות של פרדיננד? (נמאס לי כבר לעקוב)

     
  8. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    תחילה אמר שהוא נתקל לראשונה בוידאו בו טרי "אומר" את המילים הללו כשחזר הביתה וחברתו - שהיא כבר לא חברתו - הראתה לו את זה.

    לאחר כמה שעות, במשפט, הוא טען שאחרי המשחק נאמר לו על הוידאו בחדר ההלבשה.

    מופע הקרקס נמשך, עכשיו מסתבר שמר ריגסבי - מהסוכנות של פרדיננד - איים על השוטר שאחראי על החקירה שאם לא יואשם הוא ייצא לעיתונות עם דברים לא טובים, בלשון המעטה, על אלו האחראיים על החקירה.
     
  9. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    וואט. איפה זה נאמר?

     
  10. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    עורך הדין של טרי ביקש לסיים את המשפט בטענה שהראיות נגדו לא מספיקות, התשובה תינתן עוד כ-20 דקות מעכשיו.

    הבקשה לא התקבלה, השופט אומר שthere is a case to be answered.

     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/7/12
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    במקרה של סוארז ההתאחדות טענה שעצם אמירת ביטוי גזעני על המגרש היא עבירה.
    אז לא ממש איכפת לי מה יחליט בית המשפט, אבל ההתאחדות חייבת להשעות את טרי כי אין מחלוקת שהביטוי הגזעני נאמר.
     
  12. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    או שאתה מתעלם ממה שאני אומר, או שאתה אטום והדעה הקדומה שלך מעוורת אותך.
     
  13. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,389
    לייקים שהתקבלו:
    7,651
    מין:
    זכר
    oranfu

    אתה כנראה לא מבין מה נאמר פה. טרי טוען להגנתו שצמד המילים black cunt נאמרו כציטוט של מה שפרדיננד אמר.

    בקצרה:
    טרי טוען שבשלב מסוים בעימות ביניהם הוא שמע את פרדיננד אומר איזה משפט שהסתיים ב- "Calling me a black cunt".
    טרי הבין שהוא מאשים אותו שקרא לו black cunt, ומיד הגיב במשהו כמו "Fuck off, Fuck off, yeah, yeah, a black cunt, you knob head".

    זאת אומרת הטענה שלך שלא משנה באיזה קונטקסט זה נאמר ממש לא נכונה.
    ההבדל בין סוארז לטרי, שסוארז פשוט קרא כך לאברה, מספר פעמים. טרי (לטענתו) הדף מעליו את ההאשמות של פרדיננד שדחף לו את המילים לפה.

    מי שמעוניין לקרוא עוד מהתמליל:
    http://www.guardian.co.uk/football/interac...-interview-text

    הוא מספר גם מה דיברו ביניהם אחרי המשחק והשלימו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/7/12
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    אני מבין טוב מאוד.
    שוב, במקרה של סוארז נאמר בפירוש שעצם אמירת המילים על המגרש היא עבירה גזענית, בלי קשר לקונטקסט.
    טרי אמר את המילים, אין על כך שום ספק. לכן, על פי הפסיקה של ההתאחדות במקרה של סוארז, טרי חייב להיענש ע"י ההתאחדות.

    נקבע שסוארז אמר זאת מספר פעמים למרות שלא היו שום הוכחות.ההתאחדות פשוט החליטה שהמילה נאמרה מספר פעמים.אפילו בניגוד לטענה של אברה.ז"א אברה טען שהמילה נאמרה מספר פעמים ספציפי (הוא שינה את המילה ומספר הפעמים כמה פעמים בעדויות שלו). ההתאחדות החליטה שהמילה נאמרה אפילו יותר ממספר הפעמים שאברה טען.במקרה של סוארז הוא גם טען שלא היתה כוונה שלילית במה שאמר,לכן הוא גם הודה (שוב, למרות שלא היו שום ראיות שאכן נאמרה המילה). היו עדויות של מומחי שפה שלא סתרו את הטענה שלו שהביטוי לא היה בצורה שלילית. ההתאחדות אמרה שהכוונה פשוט לא מעניינת והעבירה היא בעצם ההתבטאות הגזענית.

    אני לא אטום, תקרא את מה שרשמתי.אני לא אומר שבית המשפט צריך להעניש את טרי (זה לא ענייני ואני לא יודע עד איזה רמה צריך להוכיח) אבל מבחינת ההתאחדות, עצם ההודאה שלו עצמו (וגם ראיית הוידאו הדיי ברורה) טרי עבר את אותה עבירה שהאשימו את סוארז.
     
  15. 亚历山大帕托 Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    13,734
    לייקים שהתקבלו:
    0