אני החלטתי שאני הולך כאן עם שי בים האופטימיות מאחר ויותר מדי פעמים היינו במצב שראינו את כל אירופה מחתימה שחקנים בעוד שאנחנו כביכול מתנהלים בעצלתיים אבל אני סומך על ההנהלה הזו שהיא יודעת מה שהיא עושה ואני בטוח שתהיה לנו קבוצה טובה (ריקי, קבוצה טובה לא בהכרח אומר שהיא מצהירה גביע מהתחלה, כן?). לגבי באטיסט, היו דיבורים שיגיע למכבי ואישית מאוד רציתי שזה יקרה, אבל הוא הולך לפנר שמתחזקת יפה מאוד הקיץ כמו שאר הטורקיות. בצסק"א אני פחות פוחד מהקבוצה יותר ממה שאני מפחד מהמאמן. אם צסק"א של קירילנקו היתה מנוצחת, עכשיו בלי קירילנקו זה לא אמור להיות יותר קשה למרות שהם עדיין קבוצה פנטסטית, אבל עכשיו על הקווים יש להם מאמן שעולה ב-10 דרגות על קודמו. אגב, מסכים לחלוטין עם מה שארז אומר כאן. זה ממש לא מגמה וגם לא כל אתלט אמריקאי שיודע לקפוץ מתאים לשם. פארקר לא ממש הסתדר ב-NBA (גם בגלל פציעה) אבל כמעט עשור אח"כ הוא היה שחקן חמישייה לגיטימי בטורונטו ובקאבס. וכמו ששאראס אמר על שאראס, לדעתי רכז שעולה באינטליגנצית המששחק שלו על כמעט כל רכז שם, גם "נכשל". אגב ארז, אתה כנראה התכוונת לרוג'ר מייסון, שהיה בינוני בירושלים ואח"כ שחקן הניקס והספרס. אהה וריקי, זה מארצ'ולניס ולא מרקיולוניס.
http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx חותמת אחרונה להישגים של מכבי היא מיקום הקבוצה בהגרלה, מכבי תל אביב דרג ראשון ומי שעמלה כדי להשיג את המיקום הזה היא לא שושלת שאראס-פארקר-וויצ'יץ' אלא הקבוצות שכביכול לא מצהירות על שום דבר. הקבוצה סופר הישגית ויש לאן לשאוף העונה במיוחד שעוד לא החתימו את הרכז ואת הסנטר הפותח, נהיה יותר חכמים שנדע מי הם. באטסיסט שחקן מצוין אבל שנים שהוא חי על הפיקנרול של DD והניסיון הענק שיש לרכז המופלא. ניתן לזמן לעשות את שלו ולראות אם זאת החתמה טובה של פנר, אני מעריך שלא. אגב צפוי מפגש מרתק בין השניים כי פנר בבית של פאו.
אבל זה לא ספיצפי לאירופאים. יש גם מספיק אמריקאים שלא מסתדרים בקבוצות מסויימות ואז עוברים בטרייד ופתאום הופכים לאולסטארים. אבל זה לא הניקס הזויים, זה גם דטרויט שהחתימו את האוקראיני ההוא, אורלנדו שהחתימו את מריו קאסון, אטלנטה שהחתימו את מוטולה על סמך כמה משחקים שלו בנבחרת פינלנד הצעירה וכו'. אנ לא חושב שבשנות התשעים, מישהו חשב ששחקנים כמו פריג'יוני ילכו לשחק ב-NBA.
ריקי, אתה צודק שבשנות ה-90 היו הרבה פחות אירופאיים מאשר היום, גם כי ההבדלים בין ה-NBA ואירופה של אז לזה של היום היו הרבה יותר תהומיים ומי שבאמת צלח את ה-NBA היו האירופאיים הכי טובים שיש. אפילו פטרוביץ', שנחשב בזמנו לאירופאי הטוב ביותר, לא הצליח בהתחלה ב-NBA עד שהתחיל לפרוח בנטס ולצערנו תאונת דרכים קטלנית קטעה את החיים שלו. היית יכול לספור את האירופאיים הבכירים שם על כף יד אחת. אני לא יודע אם השמות מדברים אליך אבל האירופאיים שממש הצליחו בזמנו היו דיבאץ', פטרו, שרמפף, סמית'ס, מארצ'ולניס ויותר מאוחר נכנסו ראדג'ה, קוקוץ' וסאבוניס. אח"כ הגיע דירק ובעשור האחרון אנחנו רואים יותר סקאוטים שמסתובבים באירופה בניסיון לדוג עוד אירופאיים. לפעמים זה עובד כמו עם קירילנקו או טורקוגלו ולפעמים יש מוזרים שאתה בטוח שאין להם מקום בקבוצה דרג 2 באירופה.
עד כמה לדרגים ביורוליג יש משמעות של ניקוד ותוצאות, ולא נגיד- רייטינג, הכנסות או סתם רצון ליצור עניין? עידן- שרמפף לא עבר במכללות לפני שהוא הגיע ל-NBA?
יש, כי אחרת מכבי היתה כל שנה בדרג הראשון, ריאל מדריד אף פעם לא היתה מגיעה לדרג הראשון וכך גם צסק"א שמעולם כנראה לא היתה יורדת מהדרג הראשון, או אולימפיאקוס שגם חשובה לג'ורדי. יש משמעות לניקוד של שנים קודמות ורק לצורך השוואה, ב-4 השנים האחרונות מכבי הגיעו לשני גמרים ופעמיים פיינל 8. לא מספיק טוב? לגבי שרמפף, הוא עבר במכללות, אבל גם שאראס. אני דיברתי ספציפית על אירופאיים, לא משנה אם הגיעו ישר מאירופה או דרך מכללה מסויימת. פעם לא חשבו שהאירופאים בכלל יכולים להכנס לליגה הזו.
אתה יכול לתת לי איזושהי טבלה של דירוג או קישור לכך שהסלים נקבעים לפי דירוג של תוצאות? כי זה לא סוד איך דברים כאלה מתנהלים אצל ג'ורדי... ואין מה להשוות בין שחקנים צעירים שעשו את כל הדרך מהמכללות- שם הם ספגו את הקצב ובעיקר למדו הגנה כמו שצריך עבור ה-NBA, לבין רכז בן 35 (ולא מההכי גדולים ביבשת, אם אני מבין נכון) שמגיע לראשונה ל-NBA (אבל לפי מה שאני מבין הוא הולך להיות שלישי בדרג ועם חוזה שכל שחקן NBA בגילו קיבל לפני 15 שנה, כך שזה לא משמעותי).
גם שאראס עשה מכללות אז? אני מסכים שיש הבדל אבל לא באתי להשוות אלא למנות את האירופאים של אז מול היום ומה לעשות, שרמפף הוא אירופאי.
זה לא קושר, גם מיקי ברקוביץ' היה במכללות. החכמה היא לעבור את המסלול הזה, להיבחר בדראפט ואז להיות מוחתם על ידי קבוצה. שרמף עבר את המסלול הזה ושאראס לא. בכל אופן, בעוד שבוע מירסאד טורצ'אן יכנס מסיבת עיתונאים בה הוא יכריז על פרישה. אחד הגדולים שיצא לי לראות.
לא הבנתי, אז שרמפף מבחינתך הוא לא אירופאי כי הוא שיחק קודם 3 שנים במכללה אמריקאית? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/ph34r.Xxx
עידן, גם ג'ואקים נואה וכריס קיימן הם אירופאים ואנדריי קירילנקו הוא אמריקאי. הכוונה היא לא להגדרה הרשמית שלו. הכוונה היא כמו שריקי אמר בין שחקנים שקיבלו השכלת כדורסל באמריקה ועברו את התהליך של הדראפט, לבין שחקנים שמגיעים מאירופה כשהם בשיאם/ אחרי השיא אפילו ישר ל-NBA. לשחק במכללה אמור לתת לך איזשהו יתרון על פני מי שהעביר את אותן שנים בחובנטוד בדאלונה או שרלרואה.
ואתם עדיין לא מבינים...אני ציינתי את מספר האירופאים ששיחקו אז לאלו שהיום. לא דיברתי על מי עבר מכללות ומי שהגיע ישר מאירופה. שרמפף, סמית'ס, לא אכפת לי שהם עברו מכללות, הם עדיין אזרחים אירופאיים. אז המכללות באמת נתנו לך יתרון כי כמעט ולא עשו סקאוט באירופה או שלא הימרו על האירופאיים, היום המצב שונה לחלוטין.
קיימן ונואה הם הרבה יותר אמריקאים מגרמנים או צרפתים. הכוונה היא ששחקנים כמו סמית'ס ושרמף הגיעו דרך המכללות ולא היו שחקנים מובילים באירופה כמו שאראס.