רוב יהודי בארץ... צרכנות... אבל לגבי כל אחד שרוצה לעזוב את הארץ אני לא עומד בפניו, לא רוצה- לא צריך. אנחנו נחייה גם בלעדיהם. רק לאן הם מתכננים לרדת? יצטיידו בדרכונים של רומניה ופולין? אבל עוד לפני זה הם מתכננים הפגנות ענק ויוצאים במסעות הכפשות- מכל הסיבות בעולם זו המקרה היחיד שבו אני מבין למה נובעת השנאה אליהם (ואל עוד כמה מגזרים בארצנו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx). יונדב, עת לעשות=כלומר מקרים שבהם אפשר ללכת נגד מה שכתוב אם מרגישים שזה הדבר הנכון לעשות?
"עת לעשות לה' הפרו תורתך" - במקרים קיצוניים בהם ההלכה רק פוגעת בתפיסת העולם היהודית, אז באופן זמני (בלבד!) גדולי הדור מורים לעשות משהו נגד ההלכה. לצורך הענין, לחלק מהדעות, שירות צבאי של שנה וארבע (הסדר) בלבד הוא הוראה כזאת. כלומר, מעיקר הדין חובה לעשות שלוש שנים כמו כלום, אבל כיוון שכל עולם התורה חרב בשואה יש מקום לסטות מהדין הישר וליצור עיוות זמני כדי לתקן עיוות גדול יותר. כמובן, זה רק לחלק מהדעות...
אין מה לעשות,זאת בדיוק הבעיה של החילונים, מי שרציני ישר הולך ללמוד ויש אנשים כמוני שביום השחרור ב-9 בערב היה להם כרטיס לדלהי. ככה אפשר לסנן את הרציניים יותר ואת הרציניים פחות, מי שישתחרר וישר יילך ללמוד צריך להיות מצ'ופר על ידי הקהילה החרדית ומי שטס להודו כנראה זה מה שהוא רוצה וזכותו המלאה לבחור בדרך הזאת. על ידי כך שאתה לא מגייס אותם בגלל הפיתויים שיש בצבא ובשחרור זה זאת פשוט עבודה בעיניים. זה בדיוק כמו עם הלבוש, אתה מלביש את כולם בחליפות בקיץ והופך קהילה שלמה למצחינה בשביל שלא ייראו חלילה איזה קרסול או ירך, אבל בפועל אותם "סוטים" בסופו של דבר יימצאו את סיפוקם עם ילדים קטנים. פשוט מחשבה פרימיטיבית במיטבה
וזאת בדיוק הנקודה - בודדים האנשים שנהיים רציניים כבר בגיל 18. ומה שכתבת לגבי פדופיליה שטותי ומגעיל לחלוטין.
אם לא נדבר ונגנה את התופעה היא לא תעלם, אין בזה שום פסול במה שרשמתי. הם מנסים להצניע הכל אבל לא מבינים שזה הטבע של האדם ושום תפילה לא תעזור לזה כמו הרבה פתרונות הזויים שנותנים היו לילדים שלא יביאו ביד. בסופו של דבר הדברים יוצאים החוצה רק בדרכים הרסניות. זאת בדיוק המדיניות של הרבנים המתנגדים לגיוס.
סליחה אני אחרי השירות היה לי בראש רק מחשבה אחת. למצוא עבודה ולהתקבל ללימודים באוניברסיטה. אז כן אני מצפה מתלימידים גדולים בתורה לעשות את זה בצורה עוד יותר פנאטית ממני. אתה לא רואה שאני אחרי השירות טסתי לשרוף כסף שחסכתי או את המענק שחרור בהודו נכון? אם משהו באמת באמת חשוב לך. שום טיול להודו לא יעמוד בפנייך. שירות בצבא זה ממש לא מה שאמור להפיל את הישיבות. אם כבר אז לפתוח את הראש קצת לעולם אחר. כמה שיותר פרספקטיבה תקבל ממקומות שונים ככה תהיה בנאדם חכם יותר. וצבא זה עוד פרספקטיבה על החיים. ככה היה תמיד גם בימי קדם. ואם הישיבות יפלו מבחינה לימודית וכמותית בגלל השירות בצבא אזי אין להן זכות קיום לא ייתכן שהרצון ללמוד ולהיות גדול בתורה ולשמור על העולם על ידי לימוד תורה וכל זה יפול בגלל שלוש שנים בצה"ל. פשוט מגוחך.
אם כבר מדברים על ישיבות וצה"ל, התקבלתי לישיבה בירושלים ובעוד חודש אני תלמיד ישיבה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
יאללה שיהיה בהצלחה. אני לא מאשים את החרדים שרוצים להגן על המצב שלהם. תן לאנשים לבחור, בוא נגיד שיותר מהאחוזים הבודדים שיש היום של תלמידי ישיבות יחליטו "לערוק". הרי אין סיכוי שבתקופות המקרא והתלמוד היהודים התרחקו מנשים כמו שהם מתרחקים היום. אין לזה שום קשר להלכה, זה בסך הכל כלי במלחמה שלהם. אני מאשים את ביבי, את השרים, את כל מי שאמור לייצג את הציבור החילוני שמתעקש למרות רוב קואליציוני ולמרות שבג"צ ביטל את החוק, אלה שמפספסים הזדמנות שלא תחזור להפוך אותנו ממדינה שבה החובות מוטלות על חלק אחד של האוכלוסיה והזכויות על החלק השני למדינה שבה כל אחד תורם את חלקו.
דניס10 - שוב, ילד בן 18 לא באמת מבין מה הוא רוצה בחיים. ברור שאחרי 3 שים של מסגרת כמו הצבא הוא ירצה להתפרק ולא לכלוא את עצמו בישיבה, פשוט כי הוא לא יספיק אף פעם להבין את הערך של הישיבה. חוץ מזה, מה הביג דיל בדחית גיוס, כל עוד בסוף משרתים? לגבי ה'לפתוח ראש לעולם אחר' - אתה חושב שזה רק לפתוח ראש, אבל מדובר באנשים שהסגנון המתודדות שלהם עם התרבות שלך (שהם רואים אותה כאיומה, ובצדק חלקי, כמובן) הוא בבריחה. פתאום להכניס אותם למקום שבו, לצורך הדוגמא, שליש מהנשים עוברות הטרדה מינית, זה לא סתם 'להכיר עולם אחר', אלא למחוק את כל העולם שהם באו איתו. אם היה אפשר לעשות בסיס רק חרדי, שיתפוס קו שקבוע יהיו בו רק חרדים, עם חיכוך מינימאלי ואפילו אפסי עם שאר החברה - אני בטוח שזה היה מפריע להם פחות. כמו שדניס ברגקמאפ כאן אמר - אולי גיוס המוני למד"א וזק"א וארגוים אחרים יעיל יותר. יעקב - שיהיה בהצלחה.
אחרי כמה שנים בישיבה עם אישה ושני ילדים מעט מאוד באמת משרתים ולא יוצאים על ת"ש, שלא יעבדו על אף אחד. נו ואם הוא ירצה להתפרק? אם הוא באמת מאמין אז הוא ילך ללמוד, גם אמא שלי הייתה מעדיפה שאני אלך ללמוד ולא אסע לטייל בניו זילנד אחרי הצבא, אז היא הייתה צריכה לאסור עליי ללכת לצבא כדי שאחרי זה אני לא אוותר על לימודים?
יונדב- דווקא לא התכוונתי לזה שהם לא משרתים, לא בוער לי שהם ישרתו בצבא ולא בוער לי שכולם ישרתו בצבא. שכל אחד יעשה 3 שנים בכל סוג שהוא של שירות, אבל בלי הפרדה של חילונים לצבא, חרדים לזק"א, נשים לשירות אזרחי וערבים לזה. שכל אחד בהתאם לצרכים של המדינה לגבי כל אחד ספציפי ילך לשרת 3 שנים בכל דבר והרבה בעיות ייפתרו, ומצידי שגם לומדי תורה (העילויים) ייחשבו לשירות אזרחי גם... מה שמעצבן איתם זה שעל כל דבר שלא בא להם בטוב הם מתחילים בהפגנות אלימות בהמוניהם ורק תנסה להגיב או לגנות יתחילו "הדרת חרדים" ואז אתה נאלץ להתרפס, אבל הם לא היחידים שזה קורה איתם... אני חושב שזה נחשב לתופעה שככל שהחילונים ייפתחו יותר, החרדים שיישארו רק ילכו ויסתגרו ויחמירו... הוא מדבר על זה שחרדי בזמן הזה כבר מקים משפחה ואז משתחרר על ת"ש (או סתם עולה יותר), לא משהו שקורה הרבה עם מכינות או שנת שירות (למרות שיצא לי בלי קשר לשמוע סיפורים מזעזעים על חיילים חילונים שהשיגו ככה ת"ש...).
תקנון צניעות: "יש מאוד להיזהר שלא לצאת לרחוב, ואפילו לזמן קצר ביותר, כי זה היפוך הצניעות ממש" :aaarofl: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4255898,00.html http://farm1.staticflickr.com/85/245659262_b95766e7b8_z.Xxx
"ה?י??ום ה?ז??ה י?ס?ג??ר?ך? ה' ב??י?ד?י ו?ה?כ??ית?ך? ו?ה?ס?ר?ת?י א?ת?ר?אש??ך? מ?ע?ל?יך? ו?נ?ת?ת??י פ??ג?ר מ?ח?נ?ה פ?ל?ש??ת??ים" היום ה' יתן לי אותך בידיים ואני אוריד לך את הראש והפכתי לפגר אחד ממחנה פלשתים (הרגתי אחד ממחנה פלשתים) את הצהרת המלחמה הזו אמר דוד המלך, לגלית, גוף גדול ומפחיד שבא להטיל אימה על היהודים ורוצה להרוג אותם, כביכול מטאפורה לאיראנים ולארגונים השונים שרוצים להוריד אותנו. דוד המלך הלך להילחם בו שהוא עוד היה נער ולא מספיק גדול למלחמה בעוד שבאותה עת שלושת אחיו הגדולים נלחמו במלחמה הגדולה בעמק האלה. אז מי הם הזבלים האלה שיגידו שהם לא יכולים להילחם ומי הם הזבלים האלו שיגידו שמספיק לקרוא תורה. אני בן אדם מאמין, ובתורה לחמו המלכים הגדולים ביותר שידע העם שלנו, אז גם אנחנו נילחם. מסכת אבות : '' אם אין קמח אין תורה אם אין תורה אין קמח" במילים אחרות, אם רק תלמדו ולא תעבדו ולא תכניסו פרנסה ואוכל לכם ולמשפחה שלכם, אתם יכולים לדחוף את כל מה שלמדתם לתחת, כי הוא לא שווה כלום.
