אני לא מסכים עם חלק מההצעות והדעות של גיל אבל כן מסכים עם כל מילה בהודעה האחרונה. בר ואורי, אתם חייבים להרגע/להתבגר קצת. מי שבוכה הכי חזק בפרה-סיזן הוא לא הכי חכם או לא הכי מבין גדול בכדורגל. לא שאופטימיות אינסופית היא הפתרון וזה גם לרוב לא אומר דברים טובים, אבל לחרוץ את גורלו של המנג'ר אחרי רכש אחד שהוא עשה ועוד שתי הצעות שהציע על שחקנים צעירים שאימן בעבר בסוונזי? זה מגוחך. אין פה שום קשר לגאיטאן ודמפסי בכלל. זה פשוט מגוחך. אם יש משהו בלתי נסבל בלהכנס לפורום של חוג האוהדים של ליברפול זו כמות ההודעות הפסיכית בסגנון של "מדהים ששוב נפלנו לידיים של מנג'ר זהה לקודמיו, פשוט בלתי נתפס". אני מאוד מבקש להשתדל להיות עניינים גם בביקורת ולא להוציא תסכולים של שנים קודמות עם ביקורת חסרת שחר. כי אז גם הדיון פה יהפוך להיות בלתי נסבל... ---------- אקווילאני לא נראה כאילו הוא רוצה להיות פה, ואם נצליח למכור אותו סוף סוף לקבוצה כלשהי שתיקח מאיתנו את החוזה המעיק שלו אז הרווחנו, זה לא משנה מי יבוא במקומו. ג'ו קול רוצה אבל נראה שהוא לא יכול. בכל אופן קשה לי לראות אותנו מקבלים עליו דיל טוב מספיק אז אני משער שהוא ישאר (כאופציה מאוד שולית בספסל). מצד שני כמו שהוא נראה, גם סטרלינג הבוסרי מקבל החלטות טובות יותר ממנו. קארול... יש לי תחושה שזה היה משחק הפרידה שלו במדים שלנו. אני מקווה רק שאם הוא הולך ב-20 מ' פאונד יגיע שחקן התקפה משמעותי עם אפקט מיידי.
אני כבר מתחיל להיות מודאג. אנחנו יודעים שהוא רצה את גילפי (שחקן בינוני), הוא רוצה את אלן ודמפסי (שחקנים נחמדים, לא מספיק). אין עוד שום קישור אמין לאף שחקן אחר ואנחנו כבר באוגוסט. הוא, לדעתי, מנהל את העסק עם קארול לא נכון. אם הוא לא רוצה אותו אז בסדר, אבל זה שהוא אמר בהתחלה שאנחנו נשקול גם להשאיל היתה אמירה מטומטמת. בנוסף,אני מקבל רושם שזה עוד מנג'ר שיסמוך על קראגר שנראה בלם ברמה של ליגה לאומית. קול אולי רוצה, אבל שחקן מקצוען שתופס את המותניים ומתנשף אחרי 20 דקות של משחק אימון זה פשוט לא רציני. גם עליו עושה רושם שרודג'רס בונה. בנוסף לזה, ואולי תגידו שאני מגזים, אבל סוסו חוזר לקבוצת המילואים. ז"א הוא אפילו לא בתמונת הסגל למשחק ביום חמישי, וזה אחרי שהחברה של היורו בקושי התאמנו ושיחקו פחות ממחצית של משחק אימון. בוריני שיחק בצד שמאל. הדבר היחידי שרציתי לראות זה שהוא ישחק באמצע כי שחקן נטול דריבל באגף אני כבר לא יכול לראות. פה אני מוכן לתת לו עוד להנות מהספק כי הוא רצה לתת גם דקות לקארול. אני לא יודע בקשר לפאצ'קו אבל אני לא אתפלא אם גם הוא יילך למילואים בעקבות זה שלא שיחק אתמול. אם זה נכון מבחינתי המנג'ר הזה הוא גם יהיה כישלון כי פאצ'קו היה הכי מרשים מכל שחקני ההתקפה שלנו במחנה אימונים בלי ספק בכלל. אבל השם שלו לא בריטי מספיק כנראה. סה"כ הסימנים לא מעודדים.
המנג'ר כישלון כי פאצ'קו חוזר למילואים? כשחשבתי שכבר שמעתי הכל... צ'ארלי אדם פצע אתמול בעוד תאקל מסורבל ואופייני את בייל לתקופה שתתברר כנראה היום לאחר בדיקות. פשוט גולם השחקן הזה. חשבתי בתחילת הקיץ על שלבי שטובת הקבוצה תשתקף דרך טובתו האישית ושנשאיל אותו לקבוצת פרימיירליג ובסגל נשאיר את מי שיותר מרשים מבין אדם ואקווילאני בפרה סיזן. עם איך שזה נראה כרגע, הייתי נפטר משניהם ומשאיר את שלבי ברוטציה.
כשאתה רוצה, תמיד תמצא סיבות להיות מודאג. סיגורדסון ואלן הם לא שחקנים בינוניים, הם פרוספקטים צעירים וטובים בעמדות שלהם. האם אנחנו צריכים אותם כרגע? גם אני חושב שלא, אבל להגיד שהם לא פרוספקטים מוכשרים זה מגוחך, בהתחשב בכך שהם הוכיחו את עצמם הרבה יותר מדני פאצ'קו שצעיר מהם בסה"כ בשנה..בכל מקרה להאשים אותו על כך שהתעניין בסיגורדסון, ובאותה נשימה לצעוק שהיינו חייבים להחתים את אנדרה וילאש בואש, זה מגוחך ואני לא אסביר למה - לתשומת ליבו של הקורא אורי. מה גרם לך לקבל את הרושם לגבי קראגר? דמיון מפותח או משחקי אימון עם חצי סגל? די, הדמיון של אנשים עובד שעות נוספות. על סמך אכזבות עבר? על סמך משחקי אימון? דיווחים בתקשורת? באמת שאין לי מושג למה או מה יוצא לכם מההודעות האלה בסוף יולי. מסכים עם ההודעה האחרונה של Rushie. אדם בלי הכדור אצלו ברגל הוא נזק סביבתי מהלך. את אקווילאני קשה לי לשפוט כי בסה"כ אנחנו רואים אותו רק בפרה-סיזן לפני שהוא שוב טס לשנה לאיטליה. שלבי זה העתיד, כמו שזה נראה כרגע הוא גם ההווה...
הוא לא כישלון כי הוא חוזר למילואים. הוא כישלון כי גם הוא מעדיף את השם על פני הכישרון. פאצ'קו היה בלי שום ספק השחקן הכי מרשים שלנו מבחינה התקפית במסע הזה. קול היה עגלה. דאונינג הוא זבל כמו שאנחנו יודעים. אבל הכי קל לנפנף את הילד הספרדי. בוא נביא עוד כמה חוטבי עצים לתפקידים התקפיים במקום שחקנים עם כישרון חס וחלילה. המועדון שלנו גומר משחקנים שרצים הרבה, נלחמים, ש"מבינים מה זה ללבוש את החולצה של ליברפול פוטבול קלאב" אבל כישרון זה מישני. אם זה היה עומד בפני עצמו אז מילא, אבל כשבנוסף לזה אני רואה את השמות שמקושרים אלינו, נהיה לי רע. מנג'ר אחרי מנג'ר לא מבינים כמה חסרת כישרון הקבוצה הזאת. בלתי נסבל לראות עוד את הקבוצה חסרת הכישרון הזאת. מהירות וטכניקה זה כמו מילים גסות אצלנו. אני מבין שזה עוד מוקדם ואני מגזים, אבל אני כבר רואה לאיזה עונה אנחנו הולכים עם קול ודאונינג. אה, ואולי גם אלן ודמפסי. טיקי-טקה.
איך פאצ'קו יכול להוכיח משהו אם הוא לא מקבל הזדמנות? כל פעם הוא נראה טוב בקדם עונה, וכל פעם לא נותנים לו שום הזדמנות כשהשחקנים ה"תותחים הכבדים" מקבלים את הקרדיט במשחקים הרשמיים. הנקודה היא גם לא פאצ'קו, אלא העיקרון. גילפי ואלן צעירים ומוכשרים. יופי. גילפי כזה יותר טוב משלבי? אלן, עם כל הכבןד לו, כזה יותר טוב מהנדרסון או שלבי? לשלם עליו 13 מיליון כשזאת עמדה לא קריטית בזמן שסביר להניח יש לנו תקציב מוגבל? גם הגיע הזמן שנפסיק להסתכל על רכש מאנגליה. המחירים מפלצתיים. אדם טיפש וברגע שאנחנו מתגוננים הוא עבירה מהלכת.הוא חיסרון גדול כשהכדור לא אצלנו והוא לא כזה טוב כשהכדור אצלנו. אקווילני אני לא יודע איך להתייחס אליו בכלל.כישרון יש, אבל רצון כנראה אין. אבל את שלבי ניסינו לתת לסוונזי בהשאלה. גם במקרה שלו אין ספק שהוא שחקן האמצע הכי מרשים (ובכלל השחקן הכי מרשים) בקדם עונה הזה.
Mellow29 לא הבנתי את הקשר שעשית בין גילפי לוילאש בואש, אבל שיהיה. אני כן מסכים oranfu בנוגע לעובדה שפאצ'קו הרשים יותר מכולם במסע הזה ולאור מצב הסגל הנוכחי שלנו צריך להיות לו מקום ב-22. שלבי ממשיך לשחק כמו בן 28 ולא כבן גילו. כ"כ בוגר ואחראי שזה מדהים. אני גם מאמין שהוא יתפתח להיות מנהל משחק משובח אם הוא יקבל את הקרדיט ואני מחזיק אצבעות שיהיה לו תפקיד משמעותי העונה בקבוצה. אם לא משחררים לא אותו ולא את הנדרסון אני באמת מתקשה להבין את הרצון של רודג'רס באלן. גם האחרון לא גרזן ולכן התפיסה שהוא מגיע כסוג של עזר ללוקאס חסרת פואנטה. אם אלן יגיע יחד עם עוד 2 שחקני התקפה טובים (לא דמפסי) אני בהחלט אהיה מרוצה, כרגע זה רק לא נראה הכיוון.
oranfu גם סיגורדסון ואלן לא הוכיחו את עצמם בליברפול. הם הוכיחו את עצמם במועדון קטן ומוגבל ולכן הם מקבלים/יקבלו הזדמנויות בקבוצה גדולה יותר. פאצ'קו, לשם השוואה, יצא פעמיים להשאלה וצבר מספר משחקים חד ספרתי בשנתיים האלה. שוב פעם, זה לא מעיד דבר על הכשרון שלו - בפרה סיזן הוא היה מאוד מעניין ואני חושב שיש מקום להשאיר אותו אצלנו כי השאלות לא היו פרודוקטיביות עבורו בפעמיים האחרונות שניסינו - אבל אני בהחלט בא לומר שאלן וסיגורדסון הם שחקנים מוכשרים מאוד ולא סתם 'בינוניים'. בכל אופן לגבי פאצ'קו מוקדם לשפוט כי הרי אנחנו לא יודעים האם התקבלה לגביו איזשהי החלטה. אולי הוא סתם נח, אולי נפצע, אולי רודג'רס רצה לבחון את השחקנים שחזרו מהיורו... האם אנחנו צריכים את אלן כרגע? כאמור, גם אני חושב שלא. אבל אני לא הולך לשפוט את המאמן לפני שהוא ניהל משחק רשמי אחד. אלן גם יכול להתגלות כהברקה ואז זה לא יזיז ששילמנו עליו 12 מ' פאונד. נצטרך לשפוט את החלון לפי הסגל שיהיה לנו בסיומו ו/או בתחילת העונה, ולא לפי הסגל של הפרה סיזן/הסגל שיהיה לנו לפי הדיווחים. מה שחשוב זה שלא נשפוט את המנג'ר לפי חלון ההעברות הראשון שלו. נראה איך כל הדיבורים שלו על כדורגל יראו על המגרש. זה מה שיותר קריטי מבחינתי, כי עם הזמן גם מערך הסקאוטינג שלו ישתפר. לצעוק על קבעון ברכש זה עוד כ"כ מוקדם, ולבסס על זה מגילות שלמות בפורום זה מגוחך. Ori8 הקשר פשוט, טענת ש-AVB היה מביא לפה שחקנים טובים יותר. וואלה, הביא את גילפי לטוטנהאם. כנראה שהוא לא כזה גרוע ויש סיבה שרודג'רס רצה אותו. אם אתה טוען שעצם העובדה שמנג'ר מחתים שחקנים שהוא מכיר מקבוצות קודמות היא חסרון - אני פשוט לא מסכים איתך. כל מקרה חייב להשפט לגופו.
פאצ'קו השחקן הכי טוב בפרי סיזן, אם זה לא מספיק מה שהוא הראה אז מה כן יספיק? מה הוא כן היה צריך לעשות? לקחת כדור לעבור 3 מגנים ולשים כדור לחיבורים? כי לשחק אין לו בדיוק עם מי בהתקפה של אקלסטון/מורגן. פאצ'קו חייב להיות בסגל הבכיר אם לא בהרכב הראשון נכון להיום. אלן וסיגורדסון לא צריכים להגיע, למה? כי יש לנו שחקנים ברמה דומה. מה שהמועדון הזה היה צריך לעשות זה לשים כל פני שיש על שחקני התקפה משמעותיים. אם יכולנו להביא את סוארז, אם אתלטיקו מדריד יכלה להביא את פאלקאו, אז אפשר להמר בגדול ולהביא מישהו מעניין שאולי יתפתח ויהיה וורלד קלאס, ואולי יחרבן ויהיה חלש, רק בבקשה לא ללכת על הברור מאליו (אלן,סיגורדסון,דמפסי...) ואז בקיץ הבא להגיד מי נביא על התפקיד של אלן/סיגורדסון/דמפסי כי זאת תהיה תדהמה איך הם ירדו בתפוקה בצורה חדה. כמה שערים דמפסי יכבוש בהתקפה כמו שלנו? שחקן שמתבסס על תנועה ללא כדור וקבלת כדורים לעומק. כמה? מ17 שערי ליגה הוא יירד ל2-3 ואז יגידו טוב הוא מתאים לרמות של פולהאם אבל לא של ליברפול. מה אלן יביא שאדם לא יכול לתת? שהנדרסון לא יכול לתת? ששלבי לא יכול לתת? כלום. מילא אם ההרכב היה מסודר והיו מדברים פה על הפיסות האחרונות של הפאזל, אז הייתי מחליק את זה, אבל ההתקפה הזאת היא אחת הגרועות בליגה וממשיכים לדבר איתי על קשר מרכזי ושחקני קישור התקפי סבירים, זה רציני? פרוספקטים מוכשרים? ההתקפה שלך זוועה...פשוט זוועה. כל פני שיש צריך ללכת על שחקני התקפה.
מלו בקיצור, אין באמת קשר לסיגורדסון ולאלן. במיוחד לא לגבי הראשון כי אני רציתי שיחתום אצלנו, כנ"ל בואש ואני לא חושב שסתרתי את עצמי. רוב השחקנים שמשחקים ברמות האלה הוכיחו את עצמם כטובים לרמות ה...אלה. האם לכולם מגיע צ'אנס במועדון גדול יותר? כמובן שלא. אם רודג'רס חושב שאלן הולך לתת דברים אחרים ממה שנותנים כבר, או יותר נכון יכולים לתת שלבי והנדרסון אז זה נראה לי יותר עצוב ממצחיק. אלן יכול להיות הברקה? גם דאונינג, הנדרסון, קארול ואדם. רק ההיסטוריה מוכיחה לנו שכשהמאמנים שלנו הולכים עם הראש בקיר ומשלמים סכומים מופרכים על בריטים חסרי כישרון זה לא נגמר טוב. יש חוט מקשר בין שחקנים כמו דאונינג, הנדו וקארול לבין שחקנים כמו ג'ו אלן ודמפסי, מי שמתקשה לעשות את החיבור (רודג'רס ככל הנראה) יבין אותו בקרוב מאוד על הדשא. יש שחקנים טובים יותר, כישרוניים יותר ובמחירים הוגנים יותר מחוץ לאי הבריטי אבל בליברפול קיץ אחר קיץ מסרבים ללכת לכיוונים שונים, פוחדים להעז ולקחת סיכונים, ומי שכאמור לא מעיז לקחת לעולם סיכונים גם לעולם לא יפגע. ושוב, הנקודה היא לא ג'ו אלן באופן ספציפי אלא הקו המחשבתי המקובע והפחדן של ללכת רק על שחקנים שהמאמן מכיר או כאלה שמכירים כבר את הפרמייר-ליג, זו הייתה החשיבה של קומולי ודלגליש שדפקה אותנו לשנים קדימה, ובזכותה אנחנו מצויים במקום שאפילו על הטופ 4 כבר מפחדים לדבר במועדון הזה. אגב, בנוגע לפאצ'קו. יש הסכמה (אני חושב) שהוא השחקן שהכי הרשים בפרי סיזן הנוכחי. אם הוא לא ישאר ויקבל את הצ'אנס שלו (במידה ולא מגיעים רכבת שחקנים לעמדות עליהן הוא יכול לשחק) אינני מבין נכון את מטרת הפרי סיזן, כנראה.
לפי בן סמית אקוה באיטליה מסכם פרטים אחרונים במעבר לפיורנטינה. וזה יפנה מקום לאלן. לפי הטלגרף אנחנו קרובים להחתים את אלן.
רודג'רס הודיע לאקווילאני שהוא לא בתוכניות, והאיטלקי (שיושב על 125 אלף פאונד בשבוע!) קיבל אישור לטוס לאיטליה ולחפש קבוצה. בחיים לא תיארתי לעצמי שהוא מרוויח כל כך הרבה. אולי זה כולל בונוסים וכו', אחרת אין הסבר איך הוא מרוויח סכום מטורף כזה. לעומתו, ג'ואי מקבל בוטנים... ----------------------- Liverpool-Forever אני מסכים עם כך שפאצ'קו היה טוב ומגיע לו להיות בסגל, הנקודה שלי היא שבגיל בו הוא נאבק לצבור הופעות בודדות בראיו ובנוריץ' ולהגיע לסגל הראשון של ליברפול, אלן וסיגורדסון הובילו את סוונזי לשנה מוצלחת בפרמייר-ליג ולפניה הוולשי גם היה חלק משמעותי בעלייה שלה לפרמיירשיפ. סתם לשים דברים בפרופורציות עבור אלה שטוענים שהשניים מסוונזי הם שחקנים בינוניים ופאצ'קו הוא כישרון גדול. כל ההודעה שלך מתייחסת לכך שאני כביכול תומך בהבאה שלהם, בעוד שהדבר היחיד שניסיתי לטעון זה שהם מוכשרים קצת יותר מפאצ'קו, שמאי-הכללה פוטנציאלית שלו בסגל אנשים מוכנים להוריד לרודג'רס את הראש. וכן, אם אתה צריך שאני אכתוב לך שוב - אני לא תומך בהבאה של אלן כי כרגע יש עמדה קריטית יותר. דמפסי זה סיפור אחר כי יש גם שיקולים כלכליים בעסק. Ori8 בריטים חסרי כשרון? ביינתים הגיע לפה איטלקי אחד, הייתה הצעה על איסלנדי, אמריקאי והבריטי היחיד - אלן - הוא השחקן הכי לא בריטי שיש כי הוא אשכרה שחקן שהמשחק שלו מבוסס על חשיבה ולא על לחימה והקרבה ועוד הרבה מילים יפות שבטח נמאס לך לשמוע. כאמור אתה לא יודע מה המטרות, על מי כן נעשו הצעות וכו', מעבר ל2-3 שמות ש-BBC וסקיי זרקו לך. מה שבטוח זה שתמיד אפשר למצוא בעיות אם מתעקשים לחפש. אני לא רואה מחירים יותר מדי הוגנים בגאסטון רמירז ב-20 מ' יורו אחרי ששיחק בקבוצת מרכז-תחתית בליגה האיטלקית, לשם השוואה. גם באנגליה אתה יכול למצוא שחקנים במחירים זולים יחסית וכך הבאנו בשנה שעברה את אנריקה ואדם. גם מחוץ לאנגליה אפשר למצוא שחקנים מצוינים, אין ספק בכלל, מבחינתי מה שדחוף כרגע זה לראות כדורגל טוב. אני לא מצפה מהמנג'ר להכיר פרוספקטים גדולים בספרד או באיטליה, זה יבוא עם הנסיון של צוות הסקאוטינג. אתה טוען שזה בהכרח שלילי שהמנג'ר מביא שחקנים שהוא מכיר? זו שטות מוחלטת. רודג'רס לא אשם שהוא אימן בסוונזי ולא בפורטו, ברגע שהוא התמנה לתפקיד אני מצפה שתבחן אותו בצורה אובייקטיבית ונקייה מאכזבות עבר.
שחקנים שהמנג'ר מכיר, שחקנים שמכירים את הליגה, שחקנים שאתה יודע מה אתה מקבל מהם.. שמענו את זה כבר. תמשיך להביא שחקנים בינוניים (במקרה הטוב) ותמשיך להיות קבוצה בינונית. הנקודה היא לא פאצ'קו אלא החשיבה העקומה של המועדון הזה. אגב, אני כמעט מוכן לחתום על זה שאם אלן וגילפי היו גדלים אצלנו במועדון אז הם היו nobodies בערך כמו פאצ'קו. המועדון שלנו בשנים האחרונות מתעקש לא לתת לשחקן מהנוער הזדמנות כמעט בכל מחיר.
מלו אז סתם לצורך הדוגמא, מהדברים שלך עולה שאתה היית מעדיף להוציא את ה-13 כביכול על אלן ו"ללכת על בטוח" (כמו המנג'ר שלך), מאשר לזרוק 20 מיליון על גסטון רמירז. פייר אינף. אני מעדיף לזרוק כסף על שחקן(נים) מאוד מוכשר על הנייר, שיכול לעשות הבדל משמעותי בעונה שלנו במידה וההתפתחות שלו הולכת לכיוון חיובי מאשר להביא שחקן שאתה יודע בדיוק מה תקבל ממנו, והוא לא שונה בשום צורה ממה שכבר יש לך בסגל (ואני מדבר על אחרי מכירה של אקווה ואדם). אז על רכישת אלן כולם בערך מסכימים שיש דברים דחופים יותר אבל על דמפסי אתה מסכים ועוד מוסיף את הטיעון העלוב שמדובר בעניין כלכלי? זה בשיא הרצינות נראה לך נכון לבנות ככה סגל? אתה לא מצפה שהמנג'ר שלך יכיר פרוספקטים גדולים בספרד או באיטליה? למה לא? אני מכיר לא מעט ואני כולה אוהד ועורך בעיתון ספורט לפרנסתי. למה אתה לא מצפה ממנג'ר שמקבל לידיו את מועדון הכדורגל של ליברפול להכיר את שוק העברות? ניסיון של צוות הסקאוטים? הם נכנסו כבר לתפקיד ועד כמה שידוע לי לא הגיעו מעולם האופנה, כך שזמן הסתגלות וניסיון לא אמור להוות פה פקטור. שמות של שחקנים, הצעות וכו' אני מקווה שכבר הונחו בפני רודג'רס. ובנוגע לשורה האחרונה שלך אתה צודק. אני, ועוד כמה וכמה אוהדים פה בוחנים אותו בשלב זה ומתאכזבים מראש הרבה ב'זכות' מה שעברנו בשלוש השנים האחרונות. אולי לראשונה מזה שלוש השנים האחרונות רק ציפיתי שהמנג'ר הזה, שנבחר אחרי אין ספור ראיונות וקשקושי ביצים על חזון ועתיד ועוד כל מיני דיבורים מעייפים, יציג יכולות קצת יותר משובחות ויצירתיות בכל הנוגע לרכש, אבל ככל שהימים עוברים נראה כאילו הוא פשוט ממשיך באותו קו של דלגליש מהבחינה הזו. אותך זה לא מאכזב? עלכיפק. אותי כן.
