ליברפול 2012/2013

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏18/7/12.

  1. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    מה שעולה מהדברים שלי זה לא מה שכתבת, אלא ש:
    1. יש מציאות בשוק האנגלי ויש שחקנים שאתה משלם עליהם הרבה מעל המחיר הסביר שלהם. יש את זה גם בשוק הספרדי, האיטלקי, הגרמני וכו'. אני למשל לא מבין איך המחיר של יובטיץ' או גאסטון הוא 20-25 מ' יורו. אם חשוב לך לשמוע את דעתי האישית, הייתי מביא אותם על פני ג'ו אלן מאחר ואנחנו צריכים אותם הרבה יותר.
    2. יש שחקנים בריטים ויש שחקנים בריטים. אלן הוא דוגמא רעה כי חוץ מהדרכון הוולשי שלו הוא ממש לא 'בריטי' במשחק שלו.
    3. אין צורך להנמיך ולגמד את הכשרון של שחקנים שאנחנו מעוניינים בהם כמו סיגורדסון ואלן. הם עשו בכדורגל הרבה יותר מפאצ'קו, שלגביו מוכנים להוריד לרודג'רס את הראש כבר בסוף חודש יולי.
    4. לדעתי דמפסי הוא role-player טוב שיכול לשדרג את הסגל שלנו. אם ההעברה שלו יוצאת זולה יותר ממה שמפורסם כי מרוויחים כסף במרצ'נדייז ושאר ירקות, זה הופך את הדיל לעוד יותר משתלם. פשוט מאוד.
    5. אני חושב שהמבחן הכי חשוב למנג'ר כדורגל שמגיע, בשלב הראשון, זה סגנון הכדורגל ואיך הכל נראה על הדשא. אם זה מתחיל עלוב כמו הודג'סון, צריך לחתוך את זה עוד לפני ינואר. אם זה מתחיל סביר כמו חצי העונה הראשונה של דלגליש, אני מוכן להחליק לו על התנהלות בעייתית בחלון ההעברות. ברגע שהכדורגל תחת דלגליש הפך לעינוי אז גם פה לא הייתה מחילה. אם הכדורגל של רודג'רס יהיה טוב, הוא חייב לקבל פה כמה שנים ולבנות משהו. ההתנהלות שלו בשוק ההעברות בהכרח תשתפר כשהוא יכיר טוב יותר את החולשות בסגל, ולפעמים מה שצריך זה לא בהכרח פרה-סיזן אלא לקבל מכה 'על אמת' ולהמשיך להשתפר. מה שהרבה יותר קריטי זה הסגנון, כי תחת שני המאמנים האחרונים סבלנו מאוד באספקט הזה ובעקבות כך גם שחקנים שחייבים לתת תפוקה בסיסית גבוהה יותר כמו דאונינג, הנדרסון, קארול וסוארז נכשלו. אם הסגנון יהיה טוב הוא לא יצטרך בקיץ אחד לשפר 5-6 עמדות כשרוב השחקנים גם ככה לא מבינים מה השיטה שלו. הוא יוכל להביא 2-3 חיזוקים נקודתיים והכרחיים שיכנסו לתוך השיטה ולתוך סגל שמבין אותה.

    לכן אני חושב שלשפוט אותו בצורה כ"כ קיצונית לפני שנבעט כדור אחד, זה טיפשי.

    6. אל תשווה היכרות שלך ושלי עם פרוספקטים ושמות מחו"ל עם ההיכרות שנדרשת ממנג'ר לפני שהוא מחתים שחקן. אני בטוח שרודג'רס מכיר הרבה שמות ואני משער שהוא גם שיחק ב-FM מדי פעם... זה עדיין לא מספק לו את הידע העמוק שיש לו על שחקנים כמו אלן או גילפי, מבחינת התאקלמות, האם הם מתאימים לסגל שהוא בונה וכו'. אם הוא חושב שהם יכולים לעזור לו להנחיל את השיטה בטווח המיידי - אני אתן לו להנות מהספק. בחלונות יותר מתקדמים הוא יהיה חייב לבצע חיזוקים נקודתיים שיעלו את רמת הסגל כמו סוארז, אבל כרגע מה שחשוב לראות זה האם הוא מצליח לאמן כדורגל ברמה הנדרשת.
     
  2. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    Mellow29,

    הרצון שלך לנסות להיות אופטימי פשוט כבר לא הגיוני מבחינתי:
    מה המשפט הנ"ל אמור להביע? מאמן כדורגל הוא לא קוסם ובסופו של יום הוא תלוי בשחקנים שלו גם אם הוא המאמן הטוב בעולם. סגל השחקנים של ליברפול כיום הוא מאוד בינוני ברמת הכישרון שלו ולכן המאמן שמגיע אליה בראש ובראשונה ייבחן ברכש שהוא יעשה בנוסף לניקוי האורוות שהיה דרוש לבצע. בינתיים שני הדברים לא קרו ובמצב הנוכחי אפשר לסמן את הקיץ הזה ככישלון שאולי אפילו יגדל עד שיסתיים ולחשוש לעונה נוספת ומיותרת שבה במקרה הטוב לא השתנה שום דבר. רק בעונה שעברה הגיע אנדרה וילאש בואש לצ'לסי שאולי לא הצליח מסיבות כאלה ואחרות אבל הוא כן בא עם נכונות (מוצדקת) לשנות ולהביא רעיונות חדשים לתוך הקבוצה ואלה בדיוק הדברים שצריכים גם לקרות בליברפול אם המועדון מעוניין להתקדם. בינתיים הקיץ הזה מתפתח בדיוק כמו קודמו - בקיבעון מחשבתי הזוי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/7/12
  3. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מדווח גם ב-BBC. לא מצוין מחיר.

    http://www.bbc.co.uk/sport/0/football/19043308

    בדיילי מייל טוענים שנוריץ' מעוניינת בבראד ג'ונס. דורוס דה וריס או ג'ק באטלנד הן האופציות למס' 2 (שלא יכולות להיות שונות יותר אחת מהשנייה).

    http://www.dailymail.co.uk/sport/football/...Brad-Jones.html
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/7/12
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    דמפסי הוא role-player
    אלן knows the system
    אנחנו מצויינים בלתת תירוצים לרכש עלוב.
    אולי במקום לחפש שחקנים ש"יתנו עבודה" נחפש שחקנים שהם fucking good players?

    הסגל הזה צריך לפחות לפחות 2 שחקנים ברמה גבוהה להתקפה. זה לפני הכל. אחרי זה שידאגו לקישור מרכזי,מגן שמאלי,בלם מחליף, שוער מחליף ולא יודע מה.
    נכון להיום עם השחקנים שיש לנו אפשר להסתדר בכל העמדות למעט ההתקפה. שם יש לנו קאדר שיבייש קבוצת תחתית (חוץ מסוארז). סוארז בחוץ עקב פציעה או השעייה ואני לא רואה אותנו מבקיעים גול בכלל.

    המנג'ר ייבחן לפי השיטה?
    גם אם נגיע לרמת הנעת כדור כמו של ברצלונה זה לא ייתן לנו הרבה, כי הם, בנוסף להנעת כדור, יש להם את מסי וסאנצ'ז ואינייסטה (ועוד ועוד) שיש להם יכולת אישית גבוהה מאוד (אנדרסטייטמנט השנה) וזה קריטי על מנת לפרוץ הגנות ואשכרה להבקיע.
    ואנחנו כמובן שגם לא נגיע לרמת ההנעת כדור שלהם.
    עם הסגל שיש לנו היום נוכל לשמור על הכדור ולשלוט במגרש לא רע בכלל לפי השיטה של רודג'רס. לייצר מצבי הבקעה ולנצל אותם זה כבר משהו אחר.
     
  5. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    אתם מנהלים ויכוחי סרק שלא רלוונטיים לשלב הזה של העונה, תנו לרודג'רס לדבר אל תשללו שום שחקן שהוא ורצה לפני שראיתם אותו בפעולה.
    ולגבי הרכש, כל הידיעות (או הידיעה) על גאיטן הייתה שקר מוחלט שנועד להחיות את המו"מ עם יונייטד, NEXT.
    ראמירז הסוכן שלו אמר שהוא בדרך לחתום בקבוצה בפרימייר ליג וזה כנראה אנחנו, וגם סוארז וקואטס רמזו שהוא הולך להצטרף אליהם, מי שראה אותו נגד סנגל ובכלל בסריה A יסכים איתי שמדובר בכישרון גדול.
    אקווה בדרך לעזוב לפיורנטינה תמורת 7 מיליון פאונד, שככל הנראה יממנו את רכישת ג'ו אלן מסוואנסי.

    עדכון ככה על הדרך למי שלא מעודכן בגזרת הרכש.
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    כל העיתונאים אומרים שראמירז הוא לא מטרה בינתיים.
    סוארז וקואטס לא רמזו כלום, זה סתם היה בדיחה\שמועה בטוויטר.
    לדעתי אם הוא עובר לאנגליה זה יהיה לטוטנהאם.
    ראיתי אותו נגד סנגל ונגד איחוד האמירויות וגם במדי בולוניה. לא עושה רושם של כזה כישרון גדול. תמורת 10-15 מיליון זה רכש אולי לא רע.הוא לא שווה יותר מזה.
    הוא כמובן עדיף על קול ודאונינג.

    ואין שום מצב שאנחנו מקבלים 7 מיליון על אקוילני.
     
  7. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    טוטנהאם לא התעניינו בראמירז, והעיתונאים כל הזמן משנים את הכותרות שלהם אני לא מייחס חשיבות לצהובונים עיתונים אמינים טוענים שראמירז מתקרב וגם הסוכן שלו.
    ומה אין מצב? זה כבר הגיע ל-BBC לסקייספורטס לכל מקום אמין שאתה רוצה ונקבו בסכום המדויק הזה, מסתבר שלא רק אנחנו משלמים סכומים על שחנים שלא שווים אותם תתפלא.
     
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    שום עיתונאי רציני באנגליה לא טוען שראמירז מתקרב אלא להיפך.
    הסוכן שלו אמר קבוצה מהפרמיירליג, לא אמר ליברפול (וזה גם סוכן, סביר להניח שהוא מבלבל תשכל).
    אמרתי טוטנהאם זאת הערכה אישית שלי.
    והביביסי לא נקב בשום סכום על אקווילני.
     
  9. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    אנשים פה בכוח מנסים לעורר ויכוחים זה משהו מיוחד.
    הביביסי סקייספורט מה זה משנה?! אמרו שהוא בדרך החוצה בסכום של 7 מיליון פאונד! מה כל כך לא הגיוני בידיעה הזאת לעזאזל?! 7 מיליון פאונד זה מחיר כל כך גבוהה כל כך בלתי נתפס? בייחוד אחרי המחיר ששילמנו עליו?
    ובוא תביא לי ידיעה מהיום יומיים האחרונים שראמירז מתרחק, אולי הסוכן שלו לא אמר בודאות ליברפול אבל מי עוד מעוניין בשחקן חוץ מאיתנו? מצד אחד לא הגיוני שאיזה ילד בן 21 שלא עשה כלום בחיים שלו יגיע לליברפול, אבל לטוטנהאם כן הגיוני שהוא יגיע?
    תהיה בריא מה יש לי להגיד לך, לא צריך לחפש כל מילה אצל בנאדם בדקתי בכתבות לפני שכתבתי את הדברים האלה, תבחר להאמין תבחר לא להאמין אותי זה לא מעניין, רק בחיאת תפסיקו לחפש פה כל מילה קטנה של בנאדם.
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    לא צריך להתעצבן חבוב.
    7 מיליון על אקווילני זו שמועה. הטיימס והביביסי שהם המקורות הכי אמינים לא נקבו בשום סכום. קשה להאמין שנקבל 7 מיליון כי בעונות קודמות יובנטוס ומילאן לא הסכימו לשלם אפילו פחות מזה, בנוסף הוא על משכורת גבוהה מאוד לפי הדיווחים.

    אין ידיעה מהיום יומיים האחרונים שראמירז מתרחק כי אין כתבןת של שום עיתונאי רציני שאמר שהוא בכלל מתקרב. אבל משיחות עם טוני בארט בטוויטר הוא אמר בפרוש שראמירז נכון להיום לא מטרה של הקבוצה והוא העיתונאי הכי אמין.
    הגיוני שנוכל להביא את ראמירז אם נרצה. אני פשוט לא חושב שאנחנו רוצים.

    לא התכוונתי לחפש אותך בקטנות, רק רציתי לתקן אותך בדברים שלדעתי אתה טועה בהם.
    כמו שאמרתי, אין צורך להתעצבן. הכל ברוח טובה.
     
  11. Luis Suárez Member

    הצטרף ב:
    ‏17/10/11
    הודעות:
    413
    לייקים שהתקבלו:
    17
    זה מה שויקיפדיה אומרים על אקווילאני:
    On the 30th of July 2012 Liverpool accepted a bid for the player from Fiorentina. Alberto left Liverpool's tour to the USA to return to Italy to finalise a deal
    וה-BBC אומרים שליברפול הסכימו להצעה של פיורנטינה, רק לא כתוב כמה המחיר:
    http://www.bbc.co.uk/sport/0/football/19043308
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    נראה שההצעה של ווסטהאם על קארול של 2 מ' בהשאלה לעונה ו17 אם הם נשארים התקבלה ועכשיו נשאר רק לשחקן להסכים.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    טוב, אז קארול הולך לווסטהאם בהשאלה לשנה תמורת 2 מיליון ואם הם יישארו ליגה אז הם יירכשו אותו תמורת 17 מיליון.
    לפי הביביסי.
     
  14. sandro Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/12
    הודעות:
    674
    לייקים שהתקבלו:
    281
    19 מיליון פאונד על אנדי קארול? ואוו, איזה עסקה גרועה מצדה של ווסטהאם.
     
  15. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    חס וחלילה אופטימי, איזו מן מילה גסה אתה אומר... לדעתי האישית קשה לי להאמין שנגיע לטופ 4, ומה שצריך לקרות זה שהרבה שחקנים שיש כרגע בסגל כמו דאונינג, בוריני והנדרסון יתנו את עונת חייהם. הדרישה היחידה שלי היא סבלנות. אני יודע שבלי סבלנות בטח אין לנו סיכוי להצליח, כי אם כל שנה נחליף צוות אימון וסקאוטינג והמנג'ר החדש לא ירצה חצי מהסגל שהרכיב המנג'ר הקודם, עד שיקנה אותנו שייח' אין לנו סיכוי להגיע לשום מקום. במה באה לידי סבלנות? בביקורת הוגנת על המאמן, בשיפוט אובייקטיבי לאחר שהקבוצה התחילה לשחק כדורגל ולא רק לעשות עסקים בקיץ - למרות שגם זה חלק חשוב מאוד.
    זה מגוחך לסמן את הקיץ הזה ככישלון לפני ה-31 לאוגוסט, ואם אתה מהמתעקשים אז תשפוט לפי הסגל ערב המחזור הראשון בליגה. הקיץ שהיום אתה מסמן ככישלון יכול להיות מחר הצלחה כשנסגור עסקה על סך 19 מ' פאונד על קארול ונמכור את אקווילאני לפיורנטינה ונביא להם מחליפים ראויים. מי שממהר לצעוק 'כישלון' בחוצות הפורום כשכלי תקשורת זה או אחר מעלה שם פוטנציאלי שלא מוצא חן בעייניו, לא עושה שירות טוב לעצמו ולא עושה שירות טוב למועדון.

    AVB זה מנג'ר שהיו לו פתרונות לא רעים בחלון ההעברות, כך הרגשתי, אבל הוא כשל באימון הקבוצה. הוא נכשל לגמרי עם חוליית ההגנה שלו, בניהול יחסי האנוש בסגל ובניהול משחקים כשלעיתים קרובות היה צפוי ולא ידע לערוך התאמות. האם זה שהוא ידע להחתים את חואן מאטה גרם שיצליח? לא, בסופו של דבר הוא נפל על יכולת מקצועית. זה סעיף הרבה יותר קריטי עבור מאמן שמגיע למערכת חדשה. אם הוא ידע לנהל את המשחק כמו שצריך, לערוך חילופים נכונים, להוציא יותר מהחומר המוגבל שיש לו בליברפול (כפי שעשה בסוונזי) - הוא ישפט בחלונות ההעברות. כרגע, לשפוט אותו לפי החלון הנוכחי, או עוד יותר גרוע, לפי העניין שלו בשחקן אחד שבמקרה גדל תחתיו...

    ------------
    נחמד לראות שהתאוריה שלי מתגשמת. סם אלרדייס מרטיב בתחתונים. הוא הולך לשבור שיא העברות ולקבל חלוץ אנגלי צעיר וגבוה להעיף אליו רקטות. 19 מ' זה הוגן בהחלט, אני רק מקווה שנוכל לעשות שימוש בסכום הזה כבר בקיץ הקרוב. קארול כובש בשנה הבאה 15 שערים, אני חותם.
    לפי סקיי ווסטהאם מכחישה את הסיכום. בכל אופן זה יגיע בקרוב, די ברור. מפנים המון משכורת עם העזיבות של קאוט, מקסי כשגם אקווילאני, קארול וגם שני השוערים המחליפים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/7/12