אני לא מבין אם הוא לא קיבל רישיון עבודה בסיטי למה שיקבל בטוטנהאם? יכול להיות שבגלל הבעלים של הסיטי ניר ביטון לא חתם שם? יכול להיות שהרישיון עבודה זה סתם תירוץ?
אחרי שמוקדם יותר היום ספרס הגיעו לסיכום עם נוריץ' על מכירתו של באסונג, סקיי מדווחת ש-QPR הציעו 5.5 מ' פאונד על מייקל דוסון. תתחדשו (שוב) על אדבאיור. לא חלוץ גדול אבל די והותר לשאיפות של ספרס, ושדרוג גדול על מה שאין לכם בהתקפה (למעט דפו). יש קצת טעם חמוץ לדעתי כי אם הוא היה מגיע לפני שבוע פתיחת העונה יכלה להיות שונה לגמרי, אני לא יודע אם אלה 3 הנקודות שבעתיד יפגעו בכם ואדבאיור זה לא כוכב מדהים שהיה נותן לכם ניצחון בניוקאסל, אבל למה הוא לא הגיע לפני פתיחת העונה? יכול להיות שטוטנהאם נבהלו קצת והסכימו לתנאים משופרים אחרי ההפסד? עדכון: Sky Sources: QPR bid accepted in region of £9million for Tottenham's Michael Dawson. נפלו שם על הראש לגמרי. 9 מ' על דוסון? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx
מה שגרם לעיכוב העסקה היה מחלוקת בין אדביור לסיטי, בלי שום קשר אלינו. כל מה שהיה קשור אלינו, חוזה מול השחקן, ומחיר ההעברה סוכם כבר לפני משהו כמו חודשיים. ואדביור לא חלוץ גדול? באמת? רק מבחינת המספרים בשנה שעברה הוא בקלות בטופ 5 (היחיד בליגה עם מספרים כפולים באסיסטים ושערים).
אדבאיור גדול בעיקר בלהיכנס לנבדלים. חלוץ טוב בסה"כ, אבל רחוק מלהיות משהו מיוחד או "טופ 5". רק בסיטי יש 4 חלוצים טובים ממנו ולא בכדי הם נפטרו ממנו.
נכון, רק מבחינת המספרים הוא היה "גדול", וזה לא היה קשה במיוחד מאחר והוא שיחק בקבוצה התקפית שהזינה אותו היטב וגם רשמה כמה תוצאות אסטרונומיות. כבר ראינו מקרים ששחקנים בינוניים כמו דארן בנט וג'רמיין דפו מגיעים ל-20 שערי ליגה בעונה (בערך), ודמפסי בשנה שעברה הגיע ל-17 שערים ו-7 בישולים. זה אומר שהוא כדורגלן יותר טוב מכמה אחרים? בשורה התחתונה אדבאיור חלוץ מוכח עם בעיות מוכחות, לא רואה למה להתווכח לגבי זה. הוא מספיק בדיוק למקום שבו נמצאת טוטנהאם ברמת הסגל שלה (מקום 5-6), אם היא שואפת להיות חברה קבועה בטופ 4 זה לא יספיק לה. מבחינת טופ 5...רק במספרים. אני חושב שרק בסיטי יש ארבעה שחקני התקפה טובים ממנו, ובמנ' יונייטד, ארסנל (נכון ל2011/12), צ'לסי, ניוקאסל וליברפול היה שחקן התקפה אחד יותר טוב ממנו.
היחיד בטוטנהאם אולי.. נתן עונה לא רעה אבל מבחינת יכולת, גם אם מתייחסים לעונה שעברה היו שחקנים יותר טובים ממנו. זה שהוא הבקיע קצת יותר מדז'קו, בלוטלי וסיסה לא אומר שהוא היה טוב מהם. גם יעקובו כבש מספר שערים זהה לשלו אז? סה"כ שחקן טוב באמת. אבל אם מתייחסים מבחינת רמה ויכולת, יש כיום בליגה בערך עשרה חלוצים טובים ממנו.
לא יודע מה איתכם, אבל אם נקח את RVP בתור השוואה: הטכניקה שלו טובה בהשוואה לאדה? לא בטוח. הוא מהיר יותר? כאן בכלל אין לי ספק. הוא חזק יותר פיזית? שוב בכלל אין ספק. בראיית משחק? כן, הוא מנצח. ניצול מצבים? נצחון מוחץ לרובין. החזקת כדור? שוב אדה לוקח. מכל עשרת החלוצים שכביכול טובים ממנו בליגה, בודדים הם אלו שיכולים לתרום למשחק ההתקפה של הקבוצה מבחינה של מסירות והחזקת הכדור מתי שצריך. נסתכל על כמה נתונים סטטיסטיים: * אסיסטים: אדה - 12, רובין - 13, אגוארו - 9, רוני - 8,טורז - 4, טבז - 3, דז'קו - 6, באלוטלי - 2, בה - 5, פאפיס סיסה - 2, סוארז - 6. * שערים: רק רובין (30), רוני (27) ואגוארו (23) כבשו יותר. סוארז כבש רק 11 בהשוואה ל-17 של אדה (שניים נגד ליברפול, אחד נגד צ'לסי, אחד נגד ניוקאסל, אחד נגד ארסנל). * כרטיסים: רובין עם 8 צהובים, באלוטלי עם 4 צהובים ושני אדומים, טורז עם 4 צהובים ואדום וסוארז עם 5 צהובים יותר גרועים, כשאדה רק עם שלושה צהובים והשאר עם שניים (אגוארו) ו-1 (בה, סיסה, דז'קו וטבז). לדעתי הסטטיסטיקה החשובה ביותר לחלוץ היא כמות השערים שלו (אבל אני מאוד מיושן!), כלומר אדה במקום הרביעי. אם נכניס בישולים, אין ספק שרובין הוא החלוץ הטוב בליגה, כשאדה בהחלט נמצא ברביעיה הראשונה. כרטיסים לא מראים יותר מדיי, אבל הם גם מדד לחוזק המנטלי של שחקן ולבגרות שלו, נתון בעל השפעה לא מועטה בימינו. אם כן, לפי הסטטיסטיקה לא מצאתי עשרה טובים ממנו, אז במה נמדד בדיוק שחקן, באהבה של האוהדים של הקבוצה שלו? רק כאן בפורום... אם רובין לא היה כובש 30 שערים, אלא רק 20 אז גם עליו הייתם אומרים שהוא רחוק מלהיות הכי טוב בליגה. הרי זה מה שכל אוהדי ארסנל כאן עושים מאז שהוא עזב, אמירות בסגנון "נתן עונה טובה אחת מתוך 7" ופקפוק ביכולות שלו, כשהייתם נואשים להשאיר אותו בקבוצה במהלך הקיץ. אז תרשו לי להתייחס למרבית אוהדי ארסנל כאן כאל ממש לא אובייקטיבים (שונאים את השחקן הכי טוב שלכם בשנה-שנתיים האחרונות דקה אחרי שהוא כבר עזב...שלא נדבר על היריבות איתנו ועל השנאה נגד אדה), אז נשארנו רק עם אוהדי ליברפול שעקב היותם מתחרים ישירים איתנו על המקום ה4-5-6, לא מסוגלים לפרגן ליריבות, זה טבוע עמוק באופי של הסקאוזרים. או שאולי בגלל שהבעלים שלהם "חולי סטטיסטיקה" הם מתכחשים למציאות כסוג של "דווקא"? קשה לי לומר. לגביי ההצעה על דאוסון - הוא שחקן שאני מאוד אוהב, ללא ספק השחקן עם הכי הרבה "נשמה" כרגע בקבוצה, אבל המהירות שלו תמיד הייתה בעוכריו, לא פעם חלוץ מהיר הצליח לבצע עליו סיבוב ולהגיע לאחד על אחד מול שוער. אשמח לראותו ממשיך בקבוצה, אבל הצעה של 9 מיליון כרגע היא טובה מדיי לוותר, במיוחד כשהשחקן חוזר אחרי פציעה ארוכת טווח. כרגע מלבדו ישנם עוד ארבעה בלמים טובים לא פחות, כך שאני לא אבכה אם באמת נראה אותו עוזב כעת.
מסכים עם הרבה מהדברים שאתה מציין. אוסיף ואומר שהזלזול באדביור הוא לא הוגן בכלל, הוא לא סתם עבר במועדונים כמו ארסנל, ריאל, סיטי וטוטנהאם. שחקן מצויין עם מעט מגרעות, אבל למי אין?
איך אתה יכול לעשות חישוב לפי כמות שערים מבלי להתחשב בדקות משחק? חחח (אגב, לכל השחקנים שציינת יש יחס טוב יותר למעט טורס)
סטפן, אני לא מבין מה שווים כל הנתונים הסטטיסטיים שנתת אם מוציאים אותם מהקונטקסט. לכרטיסים אין שום משמעות, לדקות משחק ויכולת ליצור הזדמנויות דווקא כן ואני לא מבין איך אפשר להשוות את אדבאיור, שיחק בקבוצה התקפית וקיבל אספקה משחקני וורלד קלאס כמו בייל, מודריץ' ו-ואן דר וארט לשחקנים כמו סוארז (שהיה מורחק מ-9 משחקים) וסיסה (שהגיע בפברואר למעשה), ששיחקו בקבוצות כדורגל הרבה יותר מוגבלות התקפית. אני מקווה שאתה לא משווה אותו לרוני ו-RVP, שהם שחקני כדורגל שלמים הרבה יותר ממנו בכל הנוגע למשחק הקבוצתי, יצירת מצבים ולא רק השורה התחתונה. חמישה שערים לפה או לשם לא ישנו את זה. אין לי ספק שהטוגולזי היה חלק חשוב בריצה המרשימה של ספרס, אבל הוא רחוק מלהיות "חלוץ גדול", ואני חושב שזה יחסית קונצנזוס גם בקרב אוהדי התרנגולים. עדי - גם רוקה סנטה קרוז הגיע למנ' סיטי באותה תקופה, ובסופו של דבר ברגע שהשאיפות שלהם היו טיפה יותר גבוהות מטופ 4, אדבאיור כחלוץ הבכיר כבר לא התאים להם. הוא ריג'קט של סיטי וריאל, לא להתבלבל.
אדביור הוא החלוץ הכי אנדרייטד בליגה היום. המשחק שלו עם הגב לשער מצויין, כמעט ולא מאבד כדורים, שחקן מהיר וחזק שיודע לעשות שימוש מצויין בנתונים הפיזים שלו, ראיית משחק יותר ממספקת, מסירה טובה, טכניקה לא רעה בכלל ומשחק ראש טוב. המספרים, ועבודת הקודש שהוא עשה בעונה שעברה בחלק ההתקפי מדברים בעד עצמם. היציבות שלו והחוסן הפיזי (אם הוא נפצע במשחק הראשון שלו אתם יודעים את מי להאשים) זה גם כן תכונות חזקות מאוד אצלו שרק מעלות את ערכו. העובדה שהוא הפסיד בקושי משחק ליגה אחד אצלנו וגם זה בגלל שהוא היה מושאל לא צריכות להוריד מהערכה כלפיו, אלא להפך. נכון, יש לו גם חסרונות כמו בעיית הנבדל והסיומת שקצת לוקה בחסר, אבל לכמה שחקנים אין מגרעות כאלה ואחרות? הזלזול בו הוא מגוחך(לא שאני מצפה מאוהדי ארסנל לאובייקטיביות) ויש לו מקום בכל קבוצה בליגה שהיא לא מנצ'סטר סיטי או יוניטד. חוץ מזה, ומכיוון שראיתי שזה צויין כאן מספר פעמים, אז לסיטי אין ארבעה חלוצים טובים ממנו. הוא ללא ספק טוב יותר מהפסיכופט כרגע, ועם כמה שאני מחזיק מדז'קו חוץ מחודש חודשיים טובים בסיטי, הוא לא מזכיר את היכולות שלו מוולפסבורג. סתם כי היה לי חשוב לציין את זה.
אם אתה משווה חלוצים על ידי סטטסיטיקות ומספרים, אז לפי ההיגיון שלך אלכס סונג הוא מבשל יותר טוב מצ'אבי? אז תן לי להבין, בגלל שאדאביור כבש בעונה הקודמת יותר שערים מדרוגבה זה עושה אותו לשחקן יותר טוב? הסיבות שהוא כבש יותר מחלוצים יותר טובים ממנו, כמו טבס, דז'קו, סוארז, דמבה בה, סיסה, טורס, דרוגבה וכו' היא 1) אדאביור שיחק כחלוץ בודד. 2) החלוץ הבודד הזה קיבל כדורים מבייל ומודריץ'. 3) הוא לא נפצע במהלך העונה.
אם נסתכל על הנתונים בעונה החולפת (מהאתר הרשמי של הליגה): סיסה: 1106 דקות, 13 שערים. ממוצע של שער בכל 85 דקות. (בישול בכל 553 דקות). באלוטלי: 1326 דקות, 13 שערים. ממוצע של שער בכל 102 דקות. (בישול בכל 663 דקות). רוני: 2830 דקות, 27 שערים. ממוצע של שער בכל 105 דקות. (בישול בכל 354 דקות). דז'קו: 1509 דקות, 14 שערים. ממוצע של שער בכל 108 דקות. (בישול בכל 251 דקות). ואן פרסי: 3331 דקות, 30 שערים. ממוצע של שער בכל 111 דקות. (בישול בכל 256 דקות). אגוארו: 2576 דקות, 23 שערים. ממוצע של שער בכל 112 דקות. (בישול בכל 287 דקות). טבז: 602 דקות, 4 שערים. ממוצע של שער בכל 151 דקות. (בישול בכל 201 דקות). אדה: 2827 דקות, 17 שערים. ממוצע של שער בכל 166 דקות. (בישול בכל 236 דקות). בה: 2722 דקות, 16 שערים. ממוצע של שער בכל 170 דקות. (בישול בכל 544 דקות). סוארז: 2544 דקות, 11 שערים. ממוצע של שער בכל 231 דקות. (בישול בכל 424 דקות). טורז: 1912 דקות, 6 שערים. ממוצע של שער בכל 319 דקות. (בישול בכל 273 דקות). דפו: 1301 דקות, 11 שערים. ממוצע של שער בכל 118 דקות. (בישול בכל 650 דקות). אני מחלק את זה ל-2 קבוצות: חלוצים עיקריים ומשניים. אם כך, חלוצים עיקריים הם כאלו שנחשבו ע"י המאמן (שמכיר אותם קצת יותר טוב מאיתנו...) מספיק טובים (לא נפצעים, אין בעיות אישיות כמו לטבז למשל, צבירת כרטיסים והשעיות, כושר משחק וכו') לשחק ב-75% מכלל המשחקים בעונה (כלומר לפחות 28 משחקים, או 2520 דקות). השאר נכנסים לקטגוריה של המשניים. אז אפשר לראות שהעיקריים הם: רוני, רובין, אוגוארו, אדה, בה וסוארז. אם נשכלל, נראה שבקבוצת העיקריים, אדה נמצא רק אחרי רובין, רוני ואגוארו. קבוצת המשניים מכילה גם כן חלוצים איכותיים, אבל לא מספיק כדי לעמוד במבחן הזמן. ריצה מטורפת של 13 שערים ב-12 שערים טובה ככל שתהיה, ככל הנראה לא תמשיך באותו הקצב לכל אורך העונה, ואל מול הגנות ששיחקו מול אותו שחקן יותר מפעם בודדת...
* לא כל חלוץ יכול לשחק כחלוץ בודד ולהצליח כמו שאדה עשה - לכן זוהי נקודה לזכותו ולא לרעתו. * לא נפצע? רק אוהדי ארסנל יכולים לסווג את זה בתור חסרון. בכל מקום אחר בעולם שחקן שלא נפצע יותר טוב משחקן שמבקר בחדר הטיפולים חדשות לבקרים. מכיר את הפתגם ציפור אחת ביד עדיפה על שתיים על העץ? * מודריץ' ובייל טובים ממאטה ולמפארד? אולי מסילבה וטורה? מה עם סונג וצ'מברליין\וולקוט? שכחתי גם את ולנסיה ונאני, בן ארפה וקאבאי וג'ררארד (2 בישולים) ואדם (11 בישולים)? כל קבוצה משחקת בצורה שונה ולרוב גם עם הרכב שונה. אדה הוכיח בכל קבוצה בה שיחק (ולא רק שמונה משחקים, כמו בעונת 10-11) שהוא מסוגל גם לכבוש וגם לעזור עם בישולים, כאשר משחק המסירות שלו קיבל דגש יותר משמעותי דווקא אצלנו. לא הבאתי כאן נתונים מעונות קודמות יותר, אבל מעט מאוד מאלו שברשימה יכולים להגיד שיש להם עבר עשיר כמו של אדה - רובו ככולו בליגה האנגלית שלבטח קשה יותר לכבוש בה מאשר למשל בליגה הצרפתית או הגרמנית. אז זהו עוד נתון סטטיסטי שלא התבססתי עליו - ועומד חזק לצידו של אדה. ** אני לא מחשיב את צ'אבי בסטטיסטיקה כי אני לא מכיר שום נתון לגביו, וגם כי הוא משחק בליגה שונה - כל כך שונה שממש אי אפשר להשוות.
