ארסנל 2012/2013

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Bender, ‏11/8/12.

  1. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    הקהל לא קובע כלום כי הוא קהל. הבעלים קובע הכל. וכל עוד המועדון רווחי לבעלים. הססטוס קוו הנוכחי ימשיך. אם אני הייתי מיליארדר והייתי קונה מפעל ליצור סוכר מסלק (וידע היחיד שלי בסלק זה סלט סלק בשווארמה) שהיה לו מנהל והוא מביא לי תשואה שמספקת את ההשקעה שלי הייתי משאיר את המנהל ולא מחפש הרפתקאות.

    מה שאתה מדבר עליו זה איזה דיבור מהפכני, סטייל אם כולנו נתאחד נוכל להפיל את השלטון המונרכי! viva la revolucion. שהוא דיבור ילדותי שבחיים לא יקרה (הדבר הכי קרוב אי פעם ראיתי לזה היה כאשר אוהדי אייאקס נעמדו עם הגב במשך דקות ארוכות למגרש). מה שכן יכול לקרות הוא שנסיים מחוץ לליגת האלופות ואז או שוונגר יגבל זבנג ויתחיל להתנהל כמו מאמן כדורגל שאפתן ולא רואה חשבון או שיטיסו אותו על טיל לאיזה מועדון בסין או בערב הסעודית.

    אם אתה שמח ממקום שלישי שיבושם לך. מצטרף לקריאות היש! שלך. אני רק תיקנתי אותך לגבי הגניבת מקום רביעי.
     
  2. Trex Member

    הצטרף ב:
    ‏18/5/11
    הודעות:
    168
    לייקים שהתקבלו:
    0
    התקפה של 40 גולים בעונה.... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx
     
  3. seby Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/08
    הודעות:
    477
    לייקים שהתקבלו:
    26
    אבל מה היה קורה, אם הלקוחות שלך היו אומרים "פעם ממש אהבנו את המוצר שלך, אבל ב- 7 השנים האחרונות הכיוון לא טוב, הטעם לא כמו שהיה ואולי פשוט נפסיק להשתמש בזה לתקופה... עדיין תמיד נאהב את הטעם שהיה לזה פעם, אבל חבל על הכסף שלנו..." (ברור שההשוואה שלך לא אידיאלית לאהדה של אוהד כדורגל, אבל פשוט הוכחתי לך כמה שאפילו במצב שאתה תיארת, אתה לא צודק לדעתי).

    אז, בתור מנהל, אתה תבין שיש בעייה... כאשר הרווחים יפסיקו לזרום לחברה.

    הבעיה היום בארסנל היא, שכל עוד האצטדיון יהיה מלא ופעמיים בשנה ככה תהיה תצוגה טובה של כדורגל או ניצחון על העופות, אוהדים שוכחים מהר מאוד את כל החרא במועדון.

    אמרתי כבר מיליון פעם - השינוי יגיע רק ביום שהקהל לא יעודד את המועדון כשהוא יפסיד (7 שנים הספיקו לא? אני ממש לא אוהד הצלחות ואני כבר 16 שנים אוהד ארסנל, אבל צריך כבר שינוי!), כשהקהל יראה שהוא לא מרוצה ולא רק בטוויטר, פייסבוק ופורומים, אלא גם בהפגנות המוניות מחוץ לאצטדיון בימים של משחקי ובעובדה, שפשוט לא יקנו מוצרים של המועדון ולא ילכו למשחקים... תאמינו לי, שאם הגרעין האמיתי של האוהדים של ארסנל לא ילך למשחקים, אז נכון שעדיין אנשים יקנו כרטיסים, אבל 15 אלף מקומות ריקים כן יהיו במשחקים!

    להפסיק להיות פראיירים... לא אכפת לי מהאופנה של מיליארדרים וכל השטויות האלה שהרסו את הכדורגל - קבוצות כדורגל שייכות לאוהדים וכל המטרה שלהן, היא לבדר אנשים שאוהבים כדורגל ובעיקר לספק את האוהדים שלהם - ארסנל בשנים האחרונות לא מבדרת ולא מספקת וזה מצחיק, שיש אוהדים שעדיין חיים בבועה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/8/12
  4. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    אוקי ברור שאני מבין במה מדובר ואיך זה מתנהל מהבחינה הזאת שהקהל ברגליו יקבע לבעלים שוונגר צריך לעזוב. אבל אם להשאר עם אותן רגליים על הקרקע. האם דבר שכזה קרה? שוב ממה שאני יודע וזוכר הכי רחוק שראיתי אוהדים ואני לא מדבר על הגן חיות בארץ שנקרא ליגת העל. היה כשאוהדי אייאקס הפנו את גביהם למגרש באחד המשחקים. האם אוהדי קבוצה החרימו את הקבוצה שלהם או "יצאו בהפגנות".
     
  5. AronB Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/09
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רמי, כל מה שאתה אומר הוא נכון ברמה התאורטית ועל הנייר, אבל ממש לא ישים ובכלל לא ריאלי. לא תהיה מהפכה בארסנל שנובעת מהקהל, אולי, רק אולי, קבוצות אוהדים מאוגדות שימתחו ביקורת באינטרנט, באצטדיון ובפגישות עם חברי ההנהלה. אמרתי כאן בעבר ואני אומר שוב - אנחנו לא מכבי תל אביב ולא עירוני אשדוד; לארסנל יש עשרות מיליוני אוהדים ברחבי העולם. חלקם אוהדים יותר, חלקם קצת פחות, אבל השורה התחתונה היא שמבין שלל האוהדים הללו, כולל תוספת של טרמפיסטים, אנשי עסקים, תיירים וסתם משפחות לונדוניות, ניתן למצוא 60,000 שימלאו את האצטדיון שבוע אחרי שבוע. מחלקת השיווק בארסנל, כמו בכל עסק בסדר גודל כזה, עובדת קשה על מנת לדאוג שהעסק ימשיך לדפוק. בין היתר, היא מורידה את הדירוג של משחקים שיש סבירות גבוהה שיהיו בהם קרחות ביציעים, לרמה של General Sale. ברמה כזו, כל אדם יכול לרכוש כרטיסים, ללא צורך בחברות מועדון או מנוי מסוג כלשהו. חוץ מזה, היא מפעילה מערכת נרחבת של Ticket Exchange, שמאפשרת לאדם שיש ברשותו כרטיס אך לא מתכוון להגיע למשחק, להעביר אותו לאדם שאין ברשותו כרטיס אך מעוניין להגיע למשחק, תמורת אותו הסכום בו הוא רכש את הכרטיס. כך, עם טיפת מזל, ניתן להשיג כרטיסים עד הרגע האחרון שלפני המשחק. אגב, בלי קשר למחלקת השיווק, מי שלא מצליח להזדכות על הכרטיס במערכת הנ"ל, ילך לאמירייטס וימכור את הכרטיס בחוץ, במחיר רגיל (וכך הוא אינו עובר על החוק). הכרטיסים של ארסנל לא עולים פאונד. תאמינו לי שלחבר'ה במחלקת השיווק בארסנל אין שום עניין בזהות האוהדים שיפקדו את האמירייטס שבוע אחרי שבוע; סינים, יפנים, קוריאנים, ספרדים, אמריקאים או בוליבייאניים, אוהדי ארסנל, טרמפיסטים, תיירים, משפחות עם ילדים, אנשי עסקים ומפורסמים. להם חשוב שבכל שבוע האצטדיון יהיה מלא והאמת היא שכך עובד כל עסק בסדר גודל כזה. ימי הרומנטיקה תמו.
    גם במרצ'נדייז העניין דומה, כאשר החנות הרשמית יוזמת מהלכים שמטרתם העיקרית היא למקסם את הרווח האפשרי. למשל: מבצעים בחנות הרשמית, מבחר ענק של פריטים וטיסה עם הקבוצה למחנות האימונים באסיה בשנים האחרונות. חוץ מזה, כל אוהד רוצה לרכוש חולצת רפליקה פעם בכמה שנים (בכל זאת, לא נחמד ללכת עם חולצה של עמנואל אדבאיור, סמיר נאסרי או רובין ואן פרסי), בד בבד ילדים, שבוודאי יתעניינו במצעים של ארסנל, כיסוי לאייפון וכו'.

    האמנם? אחרי הכל, לא רק שמועדון כדורגל הוא לא מוצר, אלא שבמקרים רבים, בעיקר במועדוני הפאר, הוא עסק שאין לו כמעט קשר לקבוצת הכדורגל. ארסנל הוא אחד ממועדוני הפאר האלו ומתוקף כוח זה הוא זוכה בכמות כסף אדירה בכל שנה. כמוכם וכמוני, יש עוד מאות אלפים (אם לא מיליונים אחדים) של אוהדים ברחבי העולם שעוקבים אחר ארסנל באדיקות ובקביעות. אוהדים מן הסוג הזה לא יוותרו על 'המוצר' רק משום שהכיוון לא טוב, כי זאת הבעיה עם כדורגל - מעורב כאן רגש. לא מדובר בדוכן פלאפל, פיצרייה או סוכר המיוצר מסלק...
     
  6. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
  7. Bender Member

    הצטרף ב:
    ‏3/7/11
    הודעות:
    1,722
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נערך לאחרונה ב: ‏28/8/12
  8. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    אני חושב שדיברו על זה כבר בהקשר של לבאנדובסקי ומנצ?סטר יונייטד. דורטמונד לא תוותר על שני שחקנים בכירים בקיץ אחד. במיוחד כשנותרו 3 ימים עד יום מועד ההעברות. לא מדובר כאן בהפועל פ?ת אלא במועדון פאר שחושב קדימה, ולא ימכור את הכוכבים שלו בכל מצב. וגם אם יש סיכוי קלוש לכך, זה ידרוש סכומים מגוחכים שוונגר בחיים לא יוציא על שחקן אחד. הלאה.

    עריכה: במאמר מוזכרות שריקות הבוז לרמזי במהלך המשחק מול סטוק, ויחד עם החלחלה שקיבלתי גם אני כששמעתי על כך, מוזר לי לשמוע שיש מישהו שרוצה לערב את המשטרה בעניין, כפי שהשתמע מהמאמר. זה עדיין לא פשע להיות אידיוט, ולא רק שהמשטרה הבריטית עסוקה בלרדוף אחרי כל עבריין צעצוע בטוויטר שזורק הערות גזעניות ואיומים שאין בהם כלום, וטוב שכך, אגב(אם המשטרה הישראלית היתה מתעסקת בכל גילויי הגזענות שמופיעים על הדף שלה! שלא לדבר על הדפים האחרים בפייסבוק, האינטרנט הישראלי היה מקום הרבה יותר טוב להיות בו, והחברה הישראלית היתה משתפרת), אז שולחים אותה גם לרדוף אחרי חבורה של אידיוטים שלא ביצעו פשע בכלל מלבד זה שהם נכים רגשית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/8/12
  9. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    צריך אבל עם זאת לציין שהשנה הוא איבד את המקום שלו בהרכב הראשון. ועדיין קשה לי להאמין שישחררו שחקן צעיר ומוכשר כמוהו.

    הממ טעות שלי מדובר בלארס בנדר שהוא שחקנה של באייר לברקוזן, שם הוא באנקר בהרכב הראשון אצל מיודענו סמי היפייה.
    הם גם לא צריכים כסף ככה שארסנל תצטרך לשלם הרבה. באיירן מינכן היתה אמורה לשלם עבורו 15 מיליון יורו ונענתה בשלילה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/8/12
  10. Bender Member

    הצטרף ב:
    ‏3/7/11
    הודעות:
    1,722
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הדיון שהתפתח פה הוא קצת הזוי. אנחנו צריכים להבין שאנחנו בפתחה של תקופה חדשה, ופרויקט חדש של ונגר. השאריות מהקבוצה הקודמת עזבו, בסונג וההולנדי, ושחקנים חדשים הגיעו. בנוסף, יש לנו עוזר מאמן חדש. הקבוצה הזו חדשה, וצריך להתייחס לפרויקט הזה כאל משהו חדש שיקח לו זמן להתחבר.

    תמיד אמרנו שמה שלוקח תארים זה הגנה. ככה צ'לסי, ככה יונייטד וככה סיטי התחילו את הבסיס שלהן לקבוצות מנצחות. לא חשוב כמה כדורגל יפה נשחק ושיחקנו, אם הבסיס ההגנתי לא איתן זה לא יביא אותנו לתארים, וראינו את זה פעם אחרי פעם. אבל נראה שהשנה אנחנו בונים את היסודות מחדש. ההגנה היא הדגש הראשי, ועד עכשיו זה מוכיח את עצמו. אם זה ימשיך כך זה יהיה הבסיס להישגים. בגביעים למשל, ואפילו בליגת האלופות זה יותר מקריטי, אבל גם בליגה זה מאד מאד משמעותי. אם נצליח לא להיכנע להרגלים ישנים אז המשמעת הזו תהיה סופר משמעותית לקראת סוף העונה.

    מבחינה התקפית רואים את הפוטנציאל של סנטי, פולדי וגם ג'ירו. בהתחשב בכך שהם שיחקו את שני המשחקים הראשונים של שולשתם בליגה, הם נתנו הופעות מבטיחות. ג'ירו הגיע למקום הכי פיזי בליגה ולא הפסיד בדו-קרב אווירי אחד אפילו לשוקרוס בבריטניה. וסנטי נותן הופעות אדירות וזו רק ההתחלה שלו. וולקוט, ג'רביניו ופולדי יככבו כאשר יהיה יותר שטח לרוץ בו, כמו שהיה במשחקים הגדולים שמצפים לנו. גם ה-OX נראה טוב בדקות שלו, והגולים יגיעו, אין מה לדאוג. אני מקווה שיגיע חלוץ נוסף, ואני מקווה שיגיע קשר הגנתי, אבל בכול מקרה אני מקווה שהבסיס ההגנתי ימשיך להיות חזק כמו שהוא, ועליו נבנה את המשחק ההתקפי שלנו שוב.

    הכי חשוב לתת לזה זמן להתחבר. השנה עוד ארוכה מאד. ראינו קבוצות קורעות את הליגה בתחילת השנה, רק כדי ליפול בהמשך (ראינו מקרוב מאד), וראינו קבוצות מתחילות בינוני ונוסקות ברגע הנכון. בואו נהיה הפעם בצד הנכון של המשוואה הזו. העונה הזאת עוד מאד מאד ארוכה. הפרוייקט הזה עוד מאד בתחילתו. הפעם אנחנו מתחילים בצורה הנכונה עם יסודות הגנתיים טובים, ושינוי אמיתי בדמות בולד. אם זה ימשך, הכול יכול לקרות.
     
  11. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
  12. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
  13. Gnus Avenue Member

    הצטרף ב:
    ‏15/2/08
    הודעות:
    2,593
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טוב אז הקישור שלנו כנראה התפנה במקום אחד - הנרי לאנסברי בדרך לפורסט תמורת מיליון פאונד. באופן אישי זה די מאכזב אותי ששחקנים כמו דנילסון ודז'ורו קיבלו הזדמנויות על ימין ועל שמאל ושחקנים כמו לאנסברי וקייל בארטלי מושאלים שנה אחרי שנה ואז נמכרים לאחר שאפשר להעריך אותם במחיר. אני חושב שמגיעה להם הזדמנות שווה לשחקנים זרים, וחבל שהזרים מועדפים. מצד שני, במידה ויגיעו בלם רביעי וקשר אחורי על רמה, אני לא אתלונן.

    בנתיים ג'ימי סנדרסון מפרסם שבארסנל עובדים שעות נוספות על מנת למכור\להשאיל את ניקי, פארק וסקילאצ'י בימים הנותרים בשביל לחסוך את המשכורות שלהם, ואולי אפילו לפנות אותם לטובת שחקנים אחרים. נשארו 4 ימים לחלון, אני מאוד מקווה שונגר יצליח להיפטר מהשחקנים האלה ולחזק את הסגל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/8/12
  14. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,207
    לייקים שהתקבלו:
    508
    מי שהזוי פה הוא אתה שחושב שונגר באמת יודע מה הוא עושה (פרוייקט!?!?). כל הצהרה שלו לאוהדים סותרת את הקודמת ואין שום היגיון בקצב שהוא מחליף מטרות. כרגע הוא נמצא אחרי עוד קיץ שהוא מוותר על שניהם מהשחקנים הכי חשובים שלו (ואתה מוזמן להכחיש - אלו העובדות). רגע אחד אתם חוגגים את שאהין ורגע אחר קשר אחורי צרפתי שאין לו שום קשר אמיתי אליכם. בנתיים אתם נשארים עם דיאבי המטורלל וג'ק ווילשר הילד הפצוע בעמדה לא ברורה (הוא גם יעזוב בשלב מסויים, ברור לך כן?), בנוסף לחופן בלופים שאין לאף אחד מושג איך להיפטר מהם.

    הגיע הזמן להתעורר מההיפנוזה של ונגר, מר בנדר, הוא מיצה את עצמו באופן מוחלט בארסנל ועכשיו הגיע הזמן למאמן חדש עם רעב לתארים. מעניין לאן נעלם המשתמש רודס שכבר שנים צועק את אותם דברים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/8/12
  15. AronB Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/09
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שלושה ימים נותרו עד ה-Deadline Day, ארסנל מקושרת למספר רב של שחקנים בכל יום. אין ספק שאנחנו צריכים לפחות 2-3 שחקנים על מנת להעלות את רמת הסגל כמה רמות גבוה יותר.
    בוא נסקור את השינויים המקצועיים מבחינה כלכלית:
    הכנסות ממכירת שחקנים:
    * רובין ואן פרסי - £24,000,000.
    * אלכס סונג - £15,000,000.
    * קרלוס ולה - £6,000,000.
    * קייל בארטלי - £1,000,000.
    * אוגוז'אן אוזיאקופ - £405,000.

    סה"כ הכנסות ממכירת שחקנים: £46,405,000.

    הוצאות לרכישת שחקנים:
    * סנטי קזורלה - £15,000,000 (מקסימום, לפי ה-BBC).
    * אוליבייה ז'ירו - £12,800,000.
    * לוקאס פודולסקי - £10,900,000.

    סה"כ הוצאות לרכישת שחקנים: £38,700,000.

    זאת אומרת שלארסנל יש בקופה, רק מהקיץ הנוכחי, 'עודף' של £7,705,000.

    אם נוסיף גם את הקיץ הקודם, עם המכירות של נאסרי, קלישי ופברגאס, נגיע לתוצאות הבאות:
    סה"כ הכנסות ממכירת שחקנים: £120,305,000.
    סה"כ הוצאות לרכישת שחקנים: £89,850,000.

    זאת אומרת שלארסנל יש בקופה, מהקיץ הנוכחי ומזה של שנה שעברה, 'עודף' של £30,455,000.

    עוד יותר אחורה? אם כוללים את הקיץ של 2010 ואת הקיץ של 2009, מגיעים לתוצאה שלארסנל יש 'עודף' של £56,255,000.
    כמובן שלא כך מועדון כדורגל מתנהל, אך ניכר שיש לארסנל כסף הן מ-4 השנים האחרונות, והן מהקיץ הנוכחי. הכסף שנשאר לארסנל, לכאורה, מספיק ל2-3 שחקנים ברמה גבוהה מאוד.