מעניין שאת כול שאר הפוסט שלי שבו אני מסביר למה אני אופטימי לא ציטטת ולא התייחסת אליו. העיקר לזרוק הצהרות. ונגר מפגר שהוא מוכר את השחקנים הטובים שלו, הוא עושה את זה כי הוא נהנה לראות אותנו לא מוציאים כסף וזהו. זה ההגיון שמאחורי הדברים שלך ואני הזוי.
אתה סתם נאיבי, לא אופטימי. אתה מחפש קו חשיבה/היגיון במעשיו של ונגר למרות שברור לכל שהוא בונה קבוצה מעונה לעונה. לא רשמתי שונגר מפגר, כי הוא לא - הוא גאון כדורגל והוא יודע בדיוק מה צריך בשביל להעפיל לליגת האלופות. מה שכן רשמתי ואני עומד מאחורי זה - שונגר מיצה את עצמו בארסנל. ואם אתה רוצה לראות הוכחה מוחשית, תראה איך הוא נראה אחרי הפסדים לפני עשור +/- ואיך הוא נראה כיום.
when you are rage against Arsene you KO this is what happened to Ruddess lol בנוגע לוונגר הוא היה צודק ואני נוטה להסכים איתך גם... one day he was a pioneer now a day he lost it and not just lost it but stocked with principles and he got enough chances to change his ideas but he didn't until he knew there are people who doesn't support your methods (עושה כאילו שהוא שינה )
פשוט נתון מדהים. לא משנה איך תסובבו את זה, בלי סיבה ברורה מדוע אנחנו צריכים להשאר עם רווח כזה (ואין כזאת, למזלנו, לפחות תיאורטית...), כמעט כל מאמן אחר היה מבזבז את זה. גם האידיאליסטים הכי גדולים חייבים להודות שהאידיאל הוא לא פלוס 50, האידיאל הוא even steven, זה רחוק מהמצב. בתסריט האופיטימי, הוא חוסך עד שימצא שחקן(ים) מוכר שהוא יהיה בטוח שהוא ישדרג את הקבוצה ולא יתרסק. בתסריט הפסימי, מישהו פה מנסה להרוויח כסף. אבל גם התסריט האופטימי... כמסתיימות 7 השנים הרעות, צריך להמר. 7 שנים? 7 שנים בלי מינוס בתום חלון העברות? למה עצרת ב2009, היית ממשיך.... זה כבר ניהיה מגוחך. וחשוד.
בנוסף להעברות, אפשר להתייחס ל-Payroll עמוס המשכורות של ארסנל, במסמך שהודלף לפני כחצי שנה, וכבר נידון כאן בפורום. את המסמך כמובן יש לקחת בערבון מוגבל. משכורות שירדו מה-Payroll: * רובין ואן פרסי - £90,000. * יוסי בניון - £70,000. * מנואל אלמוניה - £60,000. * אלכס סונג - £55,000. * קרלוס ולה - £50,000. * דנילסון (ע"פ כל הפרסומים משכורתו משולמת ע"י סאו פאולו) - £50,000. * הנרי לאנסברי - £5,000. סה"כ: £380,000 משכורות שנכנסו ל-Payroll: * לוקאס פודולסקי - £100,000 * סנטי קזורלה, אוליבייה ז'ירו - אין מידע. העלאות בשכר: * מיקל ארטטה - מ-£70,000, אין מידע לכמה (סביר להניח £80,000). * אלכס אוקסלייד-צ'מברליין - מ-£20,000 ל-£60,000. אפשר לצאת מנקודת הנחה שההעלאות בשכר והמשכורות של פודולסקי, ז'ירו וקזורלה מסתכמות ביותר מ-£300,000 לשבוע, אבל האם זה אומר שלארסנל אין כסף? ממש לא. שימו לב למשכורות שצריכות לרדת מה-Payroll בימים הקרובים: * אנדריי ארשבין - £80,000. * סבסטיאן סקילאצ'י - £60,000. * ניקלאס בנדטנר - £52,000. * מרוואן צ'מאח - £50,000. * צ'ו יונג פארק - £40,000. סה"כ: £282,000 כמעט 300,000 אלף פאונד יכולים לרדת מה-Payroll (שזה יותר מ-13 מיליון פאונד בשנה) אם נזרוק את שאריות חבורת הזבל מהקבוצה. מישהו כאן יכול להטיל ספק בכך ש-£282,000 יכולים ללכת, שווה בשווה (£94,000 כ"א) לשלושה שחקנים ברמה הגבוהה ביותר?
1+ עוד חוזר הניגון... נשארו 4 ימים, שלושה, שניים...יום אחרון...נגמר. נחכה לינואר ואז נפתח ציפיות ביוני לקראת ספטמבר ושוב לחלון של ינואר וכו' וכו'... נמשיך לאכול את הבלופים של וונגר וחוזר חלילה... עם שחקן וחצי יצירתיים בסגל (סאנטי וחצי ג'ק) יהיה לנו קשה להבקיע שערים. עזבו להבקיע, צריך קודם להגיע למצבים וגם זה לא קורה. דבר נוסף- רמת האינטיליגנציה שיש לנו בסגל הולכת ופוחתת... קבוצות אלופות נשענות על שחקנים חכמים ומעבר לכך- שחקנים שחושבים מהר. יש לנו מעט מידי כאלה כיום וחבל כי מהירות וכישרון ללא משהו בקודקוד- לא שווה. לארסנל הגדולה היו טונות של שכל ואינטיליגנצית משחק ולנוכחית... טוב נו, אתם כבר יודעים.
מצטרף לדברים של בועז וסר אלכס. כל מילה בסלע. נדמה לי שלרובנו אין כבר סבלנות ואמון ב"פרויקט חדש של ונגר". אחת המסקנות המתבקשות מהכשלון בשנים האחרונות הוא שאי אפשר להיתלות בפרויקטים ובנייה. כמו ששלמה שרף אמר פעם בהקשר זה "בונים בסולל בונה". http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx המועדון צריך הישגים כאן ועכשיו, בעיקר כדי לחזק את האמון של השחקנים במועדון וביכולתו לזכות בתארים. גם זכייה בגביע הליגה היא הישג לכל דבר ועניין (תואר שלא הצלחנו לזכות בו במהלך "הפרויקטים" האחרונים), ולראיה הפרויקט של יונייטד בעידן רונאלדו התחיל, כמדומני, עם זכייה בגביע הליגה, וההמשך ידוע. לכן, ונגר חייב להעמיד העונה סגל חזק שיוכל להיאבק על כל התארים, ולא להיתלות בפרויקטים נוספים.
מה שאתם אומרים בגדול נכון. אבל הפרוייקט הזה שונה מהקודמים בכמה דברים. אחד, הוא נבנה על שחקנים שעכשיו מוכנים ולא בעוד שלוש שנים. שנית, הוא נבנה על הגנה חזקה עם עוזר המאמן בולד, שזה שינוי גדול. שלישית, מה שאני התכוונתי זה שהשנה נראה את הפירות שלו, לא שנה הבאה, רק שצריך לתת לזה יותר משני משחקים כדי להתחיל לדפוק כי העסק חדש. לא "חדש ותנו לזה חמש שנים". "חדש ותנו לזה שלושה חודשים..." ברור לי שהסגל הזה נבנה בהסתכלות על העונה הזאת ולא על עוד שלוש עונות.
סוללת הרכש שנעשתה ע"י ונגר העונה נראית יותר כריכוך הנפילה המוראלית שהביאה איתה המכירה של ואן-פרסי + המיאוס של האוהדים מהעונות האחרונות. שחקני הרכש, איכותיים אשר יהיו (והם אכן שחקנים מצויינים), עדיין לא יכולים להתמודד עם מסע הרכש של צ'לסי ויונייטד או עם הסיטי שעדיין לא אמורים להיות שבעים אחרי אליפות אחת.
לנסות להבין למה וונגר עושה דבר כזה או אחר בשנים האחרונות הוא מעבר למח האנושי. כמות הספקולציות לגבי כמעט כל החלטה היא כל כך גדולה שנראה שייש תסבוכת ענקית במועדון והרבה גורמים שמושכים לכל הכיוונים.
לא יודע עד כמה "הפרויקט" הזה נבנה על שחקנים מוכחים. למשל, אין ספק שונגר בונה במידה רבה על ווילשר, אבל ווילשר במצבו, כמה שאני מאמין בו, רחוק מלהיות שחקן מוכח. לאף אחד אין מושג איך הוא יחזור מהפציעה הלא נגמרת הזו, וגם לפניה הוא היה עדיין בתהליך התפתחות, רחוק משחקן מוכח. אותו כנ"ל לגבי גיבס ושצ'סני. שניהם עדיין בתהליך התפתחות לטעמי. העובדה שז'ירו היה מלך השערים בצרפת, לא בהכרח אומרת שהוא יצליח גם באנגליה, בודאי לא כאשר בקישור ישנם שחקנים חסרי השראה וחוכמה כמו ג'רביניו ודיאבי. באשר לאחרונים, אגב, אני חושב שהוכח שהיכולת שלהם לא מספיק טובה לארסנל. יוצא שיש יותר מדי סימני שאלה בסגל, ואני לא חושב שאפשר לומר שהפרויקט הנוכחי נבנה על שחקנים מוכחים.
אין דבר כזה פרויקט נוכחי. איך אפשר לקרוא לזה פרויקט כשכל קיץ,כבר כמה עונות, נמכר השחקן הכי טוב בקבוצה, ובמקומו מגיע סותם חורים כזה או אחר (הקיץ וונגר הגדיל לעשות והביא 2 כאלה! גאון!). זה נקרא "לסיים מקום 4 ויאללה לים". זה נקרא זריעת חול בעיניי האוהדים שבתמימותם בטוחים שקורה כאן משהו שקשור איכשהו לשאיפות רציניות של מועדון כדורגל, כאשר בפועל אנחנו סתם בדיחה עצובה. וונגר מספר שיש לנו את ווילשר אחרי שהוא מוכר סונג. רק שאף אחד לא יודע מה מצבו של ווילשר (כולל וונגר עצמו), והוא פצוע יותר משנה שלמה. ילד בן 10 עם ראש על הכתפיים לא יקנה את השקר הזה, אבל אוהדי ארסנל? אצלם זה נקרא פרויקט. פשוט מדהים.
:aaarofl: אתה לא רציני... אתה באמת חושב שעם הסגל הזה אפשר לרוץ לאליפות? ליגת אלופות? ז"א ברור שאפשר לרוץ, פשוט לעולם לא נגיע... שוער + בלמים + קשר וחצי + חלוץ, אלו השחקנים היחידים המוכחים אצלנו בסגל, כל השאר פשוט מוכיחים שהם או לא מספיק טובים (ראמזי, דיאבי, פר, ארטטה, ג'רביניו, רוזיצקי, 2 מגנים, צ'אמח, ארשאבין וכו'...) או צעירים בהתפתחות או שחקנים שצריכים זמן הסתגלות לליגה האנגלית. השנה תהיה שוב מבוזבזת, נסיים מקום 4 בערך, שמינית או רבע באלופות, ונעוף בשלבים האחרונים של הגביע. חשבתם פעם מה היה קורה אם מקבצים לקבוצה חזרה את כל השחקנים ששחררנו ב- 3-4 שנים האחרונות? החל מקולו והחרגול ועד הפרסי וסונג... עצוב.
sad but true. גם אני לא רואה את הקבוצה הזאת מגיעה לזכייה בתארים ובטח ובטח שלא הייתי קורא לזה "פרוייקט". בהחלט יותר סתימת חורים עם שחקנים לא מוחכים בליגה האנגלית. וזריעת חול בעיני האוהדים כמיטב המסורת מאז המעבר לאמרייטס. אמנם מוקדם להכריז על הקבוצה כאיזה מועמדת ובאותה המידה מוקדם כדי לקבור אותה כקבוצת אמצע טבלה. אבל לפי כל הסטטיסטיקות התסריט של בועז הוא הריאלי ביותר. והצפוי ביותר. מקום 4 גג גג גג 3. ואיזה רבע גמר באירופה גג ועוד כמה שמינית גמר עד גמר בגביעים.
http://www.arsenal.com/news/news-archive/l...ham-forest-move הנרי לאנסברי, עוד כשרון "ענק" תוצרת בית, עבר לנוטינגהאם פורסט בהעברה קבועה.
